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sanmaozhao
V2EX  ›  职场话题

讨论一个被裁员补偿金的问题

  •  
  •   sanmaozhao · 160 天前 · 2877 次点击
    这是一个创建于 160 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大家经常说的被裁赔偿 N ,主要是说《劳动法》第四十七条

    第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。

    劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。

    本条所称月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。

    • 假设我在某单位工作了 24 年,前一年平均工资 = 社平工资*3

    那么我的 补偿金= 社平工资 x 3 x 24

    • 假设我在某单位工作了 24 年,前一年平均工资 = 社平工资*3+1

    那么我的 补偿金= (社平工资 x 3+1) x 12

    这样的话,我的工资高一元,就会导致补偿金少了一半,感觉很不合理啊

    是我的理解有误嘛?

    劳动法原文在这里

    第 1 条附言  ·  160 天前

    补充18楼提供的 上海市人力资源和社会保障局 的解读

    网友vv的情况,其月工资没有达到上年度职工月平均工资的3倍,即不属于经济补偿金上限的限制范围,所以vv的经济补偿金以其应得月工资为标准计算,不受最高12年的限制。

    再加一个 最高人民法院的劳动争议案例

    艾国栋在一、二审中陈述其于1976年6月参加工作,至北京齿轮总厂破产之日共计36年零4个月,依照前述法律第四十七条之规定,该经济补偿应支付36.5个月的工资

    35 条回复    2024-01-19 08:38:52 +08:00
    huoshanhui
        1
    huoshanhui  
       160 天前
    没看懂。多了 1 元怎么就少了一半?
    zqlcrow
        2
    zqlcrow  
       160 天前
    社平工资 x 3 x 24
    不存在吧。
    最多 12
    huoshanhui
        3
    huoshanhui  
       160 天前
    懂你的意思了。的确是少了一半。
    huoshanhui
        4
    huoshanhui  
       160 天前
    @zqlcrow #2 超过 3 倍才是封顶 12 。所以 OP 才说,多了 1 元导致触发“超过 3 倍”的前提条件。那么就触发了 12 年封顶的限制。否则就是没有封顶。
    zqlcrow
        5
    zqlcrow  
       160 天前
    好吧。我理解的不对
    sanmaozhao
        6
    sanmaozhao  
    OP
       160 天前
    @huoshanhui 是这个意思,所以感觉很不合理啊
    zqlcrow
        7
    zqlcrow  
       160 天前
    确实应该是楼主这么理解的。
    zhangxiuyan
        8
    zhangxiuyan  
       160 天前
    边界问题不可避免吧,就和盗窃罪 2000 元立案标准一样,偷 1999 元和 2000 元一个不一定能立案,一个算刑事犯罪
    MapHacker
        9
    MapHacker  
       160 天前
    确实如此,还有年终奖单独计税的税率也会有类似的问题,阶梯税率的每个边界处,多发一块钱都会导致实际到手少一截,960001 块会比 960000 多扣 88000 的税...
    sanmaozhao
        10
    sanmaozhao  
    OP
       160 天前
    @zhangxiuyan 这个问题的边界其实好解决啊,让劳动者自己选定每个月的基数就行
    选定的基数 <= 前一年的平均工资 即可
    sanmaozhao
        11
    sanmaozhao  
    OP
       160 天前
    @MapHacker 奖金的问题也是一样的,有自行选择权
    一般的都会选择发 960000 而不是 960001
    zhangxiuyan
        12
    zhangxiuyan  
       160 天前
    @sanmaozhao 看这个的感觉还有种意思是超过社平工资 3 倍的算高收入人群,和个人所得税收入越高税比例越高一样,可能是有这种想法在里面,不过这条直接砍一半确实不合理,国内这个劳动法的环境,估计没有人会去反应这个问题吧,毕竟能用到劳动法的机会都没有
    carrieflint
        13
    carrieflint  
       160 天前
    前公司关闭上海办公室的时候,年薪数百万的高管咨询过律师,为何高工资的要被限制为平均工资的三倍为基准来获得赔偿金,律师认为是为了防止大额套现,如果上不封顶就可能出现利用赔偿金漏洞套现几百万还不用交税的现象。法律的制定只能为大方向服务,很难顾及小概率事件。
    zw1one
        14
    zw1one  
       160 天前
    我的理解:N 最多就是 12 ,与你工资多少没关系。
    第二段是并列的两个上限条件,没有依赖关系。
    Bodom
        15
    Bodom  
       160 天前
    你理解错了吧。
    你个人年平均公司大于三倍社平的话,取三倍社平。个人年平均小于三倍社平的话,取个人年平。
    最多按 12 年。
    应该是这样子
    zjuster
        16
    zjuster  
       160 天前
    学习了。

    以前还真理解错了。
    ochatokori
        17
    ochatokori  
       160 天前 via Android
    所以问题出在四十七条漏了 12 这个上限,补上就是了🐶
    phpcyy
        18
    phpcyy  
       160 天前
    @ochatokori
    @zw1one
    @Bodom

    楼主说的应该是对的,https://rsj.sh.gov.cn/trdhy_17355/20231108/t0035_1419396.html

    「网友 vv 的情况,其月工资没有达到上年度职工月平均工资的 3 倍,即不属于经济补偿金上限的限制范围,所以 vv 的经济补偿金以其应得月工资为标准计算,不受最高 12 年的限制。」

    来源上海市人力资源和社会保障局。
    zjcKD
        19
    zjcKD  
       160 天前
    你需要专业的法律咨询,找我啊
    Tumblr
        20
    Tumblr  
       160 天前
    你的理解是错的,这里要在两个维度上理解: 金额、年限。

    金额:月工资 = min(上一年工资性收入/12, 当地上年度平均工资*3)。
    年限: 最高不超过 12 年。
    icaolei
        21
    icaolei  
       160 天前
    @Tumblr #20 要不你看下你前面的 #18 楼?
    Y4ssss
        22
    Y4ssss  
       160 天前
    刚向负责裁员的 HR 咨询,实际是按照双封顶来执行,一个是薪资封顶(社平 3 倍),一个是年限封顶( 12 年),#20 是对的。
    Tumblr
        23
    Tumblr  
       160 天前
    @icaolei #21 啊这。。。看来我对这块儿持有多年误解啊。。。 感觉是时候关注一下年均*3 以下的收入群体了。。。
    sanmaozhao
        24
    sanmaozhao  
    OP
       160 天前
    @Y4ssss 那 18 楼的解释是咋回事儿啊
    上海市人力资源和社会保障局 的理解和法律条文的意思是一致的
    icaolei
        25
    icaolei  
       160 天前
    @Y4ssss #22 估计是因为你们公司的员工几乎都超过社平 3 倍了吧,所以 HR 懒得解释那么多。
    Y4ssss
        26
    Y4ssss  
       160 天前
    @sanmaozhao HR 不懂法,也只是按照公司法务的意思去执行,实际都是可以谈的,可以拿这个去谈
    Y4ssss
        27
    Y4ssss  
       160 天前
    @icaolei 12 年以上还没封顶的是极少数
    unco020511
        28
    unco020511  
       160 天前
    这么说确实是有点奇怪的
    Morii
        29
    Morii  
       160 天前
    @MapHacker

    正常公司都会帮忙拆下奖金的
    handsomeroger
        30
    handsomeroger  
       160 天前
    看下来似乎就是按的这个算法来的计算的,按照上海的三倍月平来计算是 31014*12=372,168 ,月薪如果大于三倍月平的话,最高赔偿就是这么多?
    sanmaozhao
        31
    sanmaozhao  
    OP
       159 天前
    @handsomeroger 看上去是这样的,非常不合理
    handsomeroger
        32
    handsomeroger  
       159 天前
    @sanmaozhao 那有点难受了,我现在差不多就是这个薪资,那日后最多也就拿这么多赔偿了。。。。。
    luck2023
        33
    luck2023  
       153 天前 via Android
    @sanmaozhao 看公司,如果愿意的话,N 都可以是你的工资,而不是社会平均的 3 倍。或者直接给你 N+5 都没问题。
    dyv9
        34
    dyv9  
       152 天前
    我的理解是 是否触发封顶都是 最多给 12 个月。 每个月给的 是 前 12 个月的平均值,这个值不能过 当地平均值 3 倍。

    所以工龄尽量不超过 12 年,如果公司有意裁员 而且你的工龄在 11 年左右,那就想办法让公司裁掉你(但又不要轻易明说,怕有人故意不裁等你走人)。
    dyv9
        35
    dyv9  
       152 天前
    @dyv9 没看仔细,原来有现成的 判例呀。
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