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回复总数  3372
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@bhuztez 如果啥时候可以发明不需要密码,而且又不麻烦的的authentication的方法,绝对是一次技术革命啊。
目前来说有指纹、面部、瞳孔。但是都不是很靠谱,而且都不如密码效果好。
我相信,如果读脑技术出现,可以解决这个问题。
@bhuztez @9hills 所以就要权衡。比如hash计算消耗的时间比原来直接用md5的慢上个几倍,效率并不会减低太多。但是对于破解者而言就效率就降低很多很多了。
限制次数也无法阻止大规模分布式的DDoS,不过相比没有来说会好很多。
@dongbeta 对于用户而言,如果每个账号,密码都不一样,就算明文保存也不怕泄露。大不了从新生成一个。
我还用过用get明文发送用户名密码的系统呢~!(当然是玩玩)
@bhuztez 独立salt,仅仅是对付彩虹表。
字典爆破是完全另外一种,只能靠加大hash计算量来阻止。但是这样的同时,程序的性能也大大降低。(但是相对影响肯定是爆破要大得多)
前面提到的bcrypt,就同时提供了这2种方法的解决方案。
@9hills @bhuztez 就目前而言,每个用户不同salt基本上可以杜绝彩虹表的使用。但是要爆破还是可以的。
GPU的话,如果知道明确的算法,还是可以比较迅速的爆破出简单密码。
如果用上量子计算机的话,大部分密码都可以算出来。
不过总的来说,要同时盗取db和程序,还是比较难的。如果仅仅盗取db,猜不对算法,要爆破也不容易。
@9hills 混合真是个好主意。sha512的话,sha512(512bit的随机salt+ps+1024Byte二进制keyfile) + 512bit的随机salt 得到1024bit的hash结果(sha256的话就是512bit)很恐怖啊~!
@bhuztez 说的一个个试,是可行的(比如就难123456去黑一个一般的论坛,绝对命中一大把,要是支付宝这种,估计没戏)
前提是:系统没有限制校验的次数而且速度比较快(在服务器端限制)
或者 得到了确切的算法,比如盗取了服务器脚本文件(php之类)或者反编译(java、.net之类)。这样就算是有单一salt,也无法阻止用字典爆破,除非用bcrypt这种非常“慢”的hash。
@kongruxi Bcrypt 确实不错,hash代价很高,就连服务器本身估计都够呛的,不要说爆破了。
@9hills 固定salt直接用binary keyfile。如果每个用户独立salt话,我觉得可以和hash后的长度相同,方便存储和分割。
觉得和hashed password合并在一起比较好,这样如果仅仅db被盗,还看不出个所以然来。
md5早就该放弃了,sha的话,sha512还是比较好的,256也不错,要求不高的话sha1也勉强。如果不追求性能的话,bcrypt挺好,我下次试试。
但是,一个用户一个salt话,给验证带来了麻烦。
@kongruxi @cxh116 @SErHo 这样的话,泄露hash后的密码同时,salt也就必定泄露了。不过对抗彩虹表倒是有些用处,比固定的好。
2011-12-29 19:34:59 +08:00
回复了 saynoyes 创建的主题 程序员 不知道V2EX上喜欢听歌的程序员多不多
当做背景音乐,后来就懒得放了,因为放了和没放一样。
2011-12-29 19:33:01 +08:00
回复了 avatasia 创建的主题 问与答 还是写代码风格的问题,如果设计代码布局
@avatasia 如果全靠返回值,那么try catch就没有必要了。
我曾经就有一段时间,所有函数必须返回状态,绝对不用try catch,觉得效率底下。
现在没有这样了,返回值就应该是我期望的东西,异常统统throw,所以现在我很多控制ui的,非算法的function,都是不返回的。
貌似alfred可以用command
而且,如果是客户端的hash,不可能不透露hash算法和salt啊。
@dndx @summic @kojp @clino 那么如果salt不固定,那么也得存到哪里,如果不存也要一个固定的生成算法,否则下次无法校验。
如果黑客拿到了全部算法和加密数据(如果salt保存,那么肯定也包括在内)
然后根据已经泄密的的数据,根据算法生成彩虹表应该也非常快。
那么除非用户的密码足够强劲,否则都没用啊~!
2011-12-29 05:01:52 +08:00
回复了 zythum 创建的主题 创造者 又是中看不中用的东西--大萌神深夜福利
3d-transform?
2011-12-28 18:13:54 +08:00
回复了 timeriver 创建的主题 MacBook Air 13寸mba的贴膜和套套,大家有推荐么?
@samlou moshi键盘膜好容易脏,而且洗不干净,好烦
那么贵的东西
2011-12-28 16:05:28 +08:00
回复了 yyfearth 创建的主题 问与答 有没有国外通往国内的ssh/vpn,求不贵靠谱的
感谢CupTools
2011-12-28 11:45:02 +08:00
回复了 Livid 创建的主题 TextMate 卸载 8930,用回 1.5
@ectotherm 作者肯定不会像你这么想,除非作者也是用中文(CJK)
2011-12-28 11:41:00 +08:00
回复了 guotie 创建的主题 新手求助 看了jquery,发现C语言和内核实在是太简单了
@ant_sz 其实js本身就很像lisp
2011-12-28 09:43:46 +08:00
回复了 fibonacci 创建的主题 信息安全 有没有团购1password的朋友们啊
@Dzinlife 数据保存在云端即使优势也是劣势。
如果国内啥时候wall发威,就苦b了。
文件在本地,用dropbox同步,那么安全存储的安全问题自己负责。
关于自动填写,感觉只有1password愿意做,应该很容易实现,可能他觉得这样安全性不佳
另外lastpass实在太丑了,我无法忍受。除了免费我找不到其他理由。另外他也曾经由于root被黑,要求所有人换masterkey。而且貌似安全性没有1pass高。
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