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V2EX member #406993, joined on 2019-04-28 07:30:28 +08:00
装修小白入门贴
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    第一份实习工作就是在拉勾上找的,缅怀
    3 days ago
    Replied to a topic by Amazing10086 职场话题 腾讯文档裁员这么猛真的假的?
    等一手内部消息,确实没有增长点,之前因为疫情,现在没有疫情了。
    3 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    魔都 有需要的话也可以找他交流。嘻嘻
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    @xhuang327 我也不知道他啥时候更新。毕竟这个帖子已经很长了。我读完也是干活慢慢,尤其那个啥装修贷。。
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    @shoudle 呜呜,打破零回复。谢谢
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    哇,终于粘贴完了,希望能帮助大家。
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    7 ,安装工程

    油漆结束,整个房子的雏形就出来了,后面属于装修工人的活就很少了,工地也不会天天有人。今天卧室门到了安装一下,过几天地板来了安装一下,基本都是相关厂家的安装工人,在最初选购时就要问清楚,是否包含上楼和安装等费用,别东西运到楼下再开始扯皮。

    其实这个阶段也有很多增项,但基本都属于各种定制品厂家增的,比如门窗或者全屋定制,和装修一个道理,都有标配部分和个性化部分,你选的品牌可能开始报价便宜,后面抽屉加钱五金加钱啥都加钱,在下单生产前,该加的都加过了。也有部分是安装人员增项,比如上门装个油烟机,都会让你加钱换个所谓更好的烟管,这个咋说呢,只要不过分,和气生财吧,免得留下隐患。

    这部分涉及到专业的产品知识,网上有很多专门的分享,就不展开了。属于装修工人的活,可能就是装个灯啊,装个开关面板啊,前期预算要报上去。有些产品比如马桶花洒台盆柜踢脚线,特别是网上买的,厂家不给安装的话,装修工人也会装,提前讲好费用。一些比较专业的东西尽量还是厂家安装,不然售后问题扯不清楚。前几天还碰到一位老阿姨,非让施工经理给她把挂机空调装上去,不是不帮忙,装修工人不会装空调啊。

    8 ,其他杂费

    安装结束,看有没有什么要收口或者磕碰的地方,该打胶的打胶,该修补的修补,没啥问题就竣工交付了。这里再说一下装修预算里的一些常见杂费。

    管理费
    大多数装修公司会收一点,管理工地肯定要有成本,有的还会配第三方监理装个摄像头啥的,可以谈谈打个折扣。税金其实我们买东西都是要付税的,只是很多装修公司会把这个单列出来,也算一种定价策略吧。

    设计费
    包含设计师做方案报价,效果图、施工图以及后期工地跟进服务。这个定价上下限差异就比较大了,几千块到几十万的都有,客群不一样,定位不一样。
    (当然现在都是宣传免费设计,没办法低端行业就是靠卷,什么可持续发展,先卷死同行再说。说实话,你找个人跑了大老远去测量,回去再花时间设计,方案沟通几次,再修改上几遍,搞了半个月,即使你最后没选他,是不是要给个车马费啥的才说的过去,人家是付出劳动成本了呀。
    但是装修这个行业现在搞得,你不说免费设计,可能连客户都没,所有人都觉得这是理所应当的,包括设计师自己也习惯了。可是世界上哪有免费的东西啊,免费的东西它能好吗?
    所谓的免费,是老天开眼让你占个大便宜,还是陷阱旁的诱饵呢?
    道理谁都懂,真到现实里还是劣币驱逐良币,比好很难,比烂谁不会。
    一般的免费设计都是指前期,免费量房出几个平面设计,或者再做个初步报价和简单点的效果图,基本就到此为止了,这也是筛选客户的方式,设计师也要活命,不可能在一棵树上吊死。设计阶段所产生的一切成本,总要在别的地方赚回来,要么明码标价收点设计费,要么已经含在施工报价里了,所以不要被免费两个字带歪了。
    都是成年人了,生活中学着看到“免费”两个字就马上警惕起来,别一把年纪了活得像个二傻子一样。)

    配套费、保护费
    有些会把工地一些工具或者现场包装保护单列出来,没多少钱。

    保洁费
    有的会收保洁费,有的会送竣工保洁,但是一般都是粗保洁,要求高的建议找个专门的家政公司再做一下。

    远程费
    装修公司一般都有服务的区域范围,即使是扩张的到处是分店的连锁整装公司,也不是所有地方都能覆盖。比较偏远点的房子,会增加一些距离成本,要单收一项,补贴一下施工经理和工人。


    装修公司把杂费单列出来,其实就是一种定价策略。这样单看装修部分的价格,可以显得低一点,对外宣传时更吸引人,可以低价引流,真签约了这些费用该加的还是要加,只是前面不说。如果你的装修公司说这些费用没有或者全免掉,那也不用高兴,只是谈判的手段,让你觉得不收了而已,后面有的是办法把钱补回来。
    还是那句话,成本不会消失,只会转移。至于会转移到谁身上,你猜。


    分割线
    预算部分暂时更新到这,有时间再查缺补漏。如果此时你正在对比装修报价,可以结合自己家情况看看,了解一下报价中的各种问题,也可以加我微信交流。
    上面这些内容,随便找几个做点文章,就能做出两份不一样的报价,这还只是施工部分,材料报价上再加点套路,差个两三万出来很容易。真到落地的时候,房子又不会自己变大变小,该做多少还是多少。

    同一个城市,生活成本和经营成本差不多,比如魔都闵行区和虹口区的工费能有啥区别,即使远到临港地区,同样标准的施工和材料,能差多少,工人自己会流动的,市场自己会调节的。

    十几万的装修,两份报价有三五千差异,可以理解,各家单价、模式、标准细节等会存在点区别,也多少都会遗漏点东西。

    差一万多以上,你觉得可能没点问题吗?纯利润都没有那么多。还有说便宜好几万的,这连毛利都不够了,倒贴房租人工成本,做慈善吗。如果做一家亏一家的话,那还受三个月累干啥,直接来一个客户就送两万块钱好不好,你去找别人受累去吧。这么说你觉得荒谬了,那签合同的时候咋不觉得呢。

    装修市场就是这样,自古真情留不住,唯有套路得人心。客户觉得,我花了不少钱,结果却和我预想的不一样,装修真的没好人。设计师觉得,我辛辛苦苦服务那么久,结果你一转身找了别人,活该你挨坑。行业的特点决定了,这种状态短时间内不会有很大改善,未来的路还很长,继续卷吧。


    六,装修合同

    除了买房买车,装修对个人来说也是比较大的合同了。其实都谈到合同这一步了,即使前面设计和报价存在忽悠,从客户的角度来说,已经认可的差不多了,有坑也早就站里面了。建议去谈合同前,重新看一遍上面的分享,结合自己的情况,再复盘一遍。

    1 ,设计合同(或定金)
    很多装修公司不是一步走到施工合同的,前期可能会有其他的流程。

    设计合同:

    一些公司在平面和初步报价认可的情况下,会先签定设计合同,支付设计费,进行深化设计,出效果图和详细施工图,再根据沟通的结果,把报价调整的更精细,最后签定施工合同。一般房子较大或者对设计有一定要求的客户会选择。这种方式相对比较稳妥,因为效果图和施工图的细节调整,都会反过来影响前期的预算,有时候可能会增加不少东西。即使最终没谈拢,损失也会少一些,总比解约施工合同好点。
    为什么有的公司会催你尽快签施工合同,因为解约施工合同有违约金呀,可能好几万呢,增加你博弈的成本。但是这种方式会拉长沟通时间,要提前计划好时间安排,别耽误了开工。

    定金:

    或者叫意向金,一般整装公司会以锁定优惠等名义让客户付个定金啥的,其实和优惠没啥关系,只是快速筛选客户的方式。
    大型装修公司都是流水线作业,客服考核到店率,销售考核收定率,设计师考核转单率,这些指标都影响着人家的工资,没功夫和你一直耗着。制造个小门槛,把意向度差或者预算很低的客户筛掉,降低点服务成本。
    但是现在市场太卷,很多公司已经不再强求,不确定的话,可以大大方方拒绝,不用担心啥。

    假施工合同:

    有这个流程的要注意了。为什么要称为假施工合同,因为这个施工合同对应的报价,就是个虚的,后期可能产生大量增项。除了你的方案改动和施工方式,另一个影响价格的是啥,材料呀。这种合同模式一般都是整装套餐公司在用,有些全包传统公司也会这么搞。
    先按套餐标配的材料和你签施工合同,和你说是啥都包了,但等你签好合同去选主材,发现标配的款式都看不上,看上的都要加钱升级,地板升级一下马桶升级一下,总价哗哗的又上去了。所以,除了施工部分项目核对清楚,主材部分也要尽量在签合同前选好,具体到型号。不是备注上写个某某品牌瓷砖就好了,某某品牌瓷砖花色和规格有几百种呢,都卖一个价吗?

    定方案,对项目,选材料,签合同,顺序别乱。


    2 ,施工合同
    好了,现在应该都谈好了,要签正式合同了,和前面说的一样,准备工作早做,到这一步,有坑也晚了。(如果请了第三方监理,有陪签服务的,提前约好时间,监理一天可能约了几个客户,在场的时间估计就两小时,专业水平也有差异,别到了这一步再回头去搞前面该做的事情。)

    装修合同没有什么全国统一模版,有的是公司自己制定的,有的是地区装饰协会之类的业内团体制定的,都是格式合同,内容大同小异。

    开始要注意乙方也就是装修公司的名称,就像前面说的,宣传叫某某装饰,签合同的主体可能是某某网络科技有限公司。当然现在知道也晚了,这个主要是前期查清楚,对比阶段时去查证公司情况资质的时候找对人。

    接下来是地址、面积、合同金额之类的填空,没啥特别的。面积看清是建筑面积还是套内面积,有些套餐类的报价模式会影响到价格。地址尽量把什么路多少号写清楚,不要只写小区名字。这个地址会录入装修公司后台系统的,写详细避免后面材料物流找错地方。

    后面就会约定工期和付款方式了,这里要注意一下,工期是工作日还是自然日,是否和前期沟通的一致,看过前面装修工期分享的应该都有个数了,免得影响自己的入住时间。

    付款方式也是,这个前面也分享过,在前期设计沟通阶段就提前问清楚,别被赶鸭子上架,稀里糊涂付了个很高比例的首期款。

    再后面就是甲乙双方责任义务巴拉巴拉一堆格式文字,看一遍基本都能明白,该有的相互约束都有,有什么存疑的地方可以提出来,正规的装修公司不会在这里藏太多文字游戏,差不多都是对等的。

    比较常遇到的问题,一是工期违约责任,超一天赔个几十块最多一两百一天,这个咋说呢,也别指望提高,就是意思一下,真超了几天,大家也不可能为了几百块去打官司,规划工期的时候尽量宽裕点,别卡的那么正好,后面万一延期了吃亏的是自己。想让装修公司改成超一天赔一千啥的,以为可以增加点约束力,基本不会答应的,有些延期可能是客户造成的,装修公司也会保护自己。二是工地的一些人身安全,比如工人受伤啥的,有的合同版本没有这方面的约定,可以要求加上去,不怕一万就怕万一。三是质保期,有的是按国标,表面工程两年隐蔽工程五年,有的会自己定,比国标时间长一点,如果之前有特殊约定的,可以补充上去。当然也别信啥质保五十年的鬼话,五年后公司还在就不错了。最后是补充条款,前面一些需要修改的条目或者特殊约定集中写在这里,一般不大会直接改上面的原文。优惠上的约定也写在这里。

    这里需要注意,装修公司一直按公司的常规流程执行,有思维惯性,一些特殊的约定还是要自己花点精力盯紧,不要觉得写上就行了。

    比如一个不常规的约定,设计师要转达给施工经理,施工经理要转达给工人,这中间可能还涉及其他人,很容易出现遗漏或传达错误。即使备注在预算和图纸上,有些人也不看的,先按着常规习惯做了再说。虽然造成损失可以要求赔偿,但是来回折腾很烦呀。

    (另外关于补充条款或者补充协议,不要搞太多,我见过最多的补充协议,客户自己打印了七八页,基本是网上到处抄来的,比合同原文的字数还多,这其实都是一厢情愿。好点的装修公司,绝大多数你需要关心的问题,在方案、预算单、选材单、合同里该备注的都写清楚了,也应该和你沟通清楚了,只可能会有很少量的问题需要单独补充。如果方案模棱两可、预算不清不楚、材料稀里糊涂,你就是整十几页补充协议也没用,纯粹就是自作多情的想法,早干吗去了。而且装修公司也怕事情多的客户,这种写了一堆补充条款的,里面肯定会有一些无理要求,或者超出原预算范围的要求,正规的公司宁可不签也要规避自己的风险,不正规的公司即使照单全收也没啥约束力,该扯皮还是扯皮。)

    除了合同本身,还有其他附件,比如预算、图纸、材料单,有的还有优惠确认书等,都要签字盖章,这才是一个完整的装修合同。


    待续。。。
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    五,装修预算

    在了解装修预算之前,先要明白一件事,所谓的半包、全包、硬装、整装,并没有严格意义上的界定,只是一个笼统的叫法。

    好比你去外面吃饭,二荤二素一碗米饭,可以叫一顿午饭。另外一家餐馆,一荤一素一碗米饭一碗汤,也可以叫午饭,有错吗。

    午饭排列组合比较简单,画一块招牌就看懂了,装修预算项目一大堆,可没那么好区分,所以就有了操作空间。

    比如墙面网格布处理,属于半包施工的范畴,有时也不是必须做,那预算不报这一项,就不能叫半包了?哪条法律规定的?

    比如厨房合金移门,属于硬装全包的内容,我报价里不含这一项,就不能说是全包了?我就叫全包,你能说我不对吗?

    这种例子还有很多很多,装修里几乎每个项目都可以这么操作。这也就是为什么,你在网上看的装修价格,即使是真实业主分享的,也是混乱无比,一脚天上,一脚地下。

    因为每家做的项目不同,每个人对于全包、半包、硬装、整装的理解也是不同的,想怎么定义都可以,只看个总价没啥用。

    每个人条件也不一样,对材料的好坏贵贱,感受也不同,可能俩人说了半天车,一个说的是代步车,一个说的是豪华跑车,虽然都是车。更何况还有商家故意混淆概念,低价引流,方便浑水摸鱼,那误导性就更强了。


    这里教大家一个简单的预估自己家装修费用的方式,N+X 。

    N 就是人工加辅材,也就是我们常说的半包。这里注意,前面说了,半包只是通俗说法,里面包含的项目每个人理解不同,这里只按常规半包来粗略估计。
    人工很好理解,就是工人的工费,辅材一般是指水泥黄沙水管电线管卡暗盒石膏板腻子乳胶漆各种粘接剂等等等等。辅材一般都是施工方提供,你自己也没那么多空买这些东西。

    那么这个 N 怎么估算呢,因为含了人工,每个城市会有点区别,以魔都为例,可以用 1000 乘以你的套内面积。这就是你家按正常家装标准施工,需要花费的费用。所谓的正常家装标准,就是符合国家规范和行业协会标准的自住级别的施工,就是这房子你自己住的,不是胡乱简单搞一下出租的。

    比如你在魔都房子建筑面积 100 平,得房率 80%,套内面积就是 80 平。1000 乘以 80 就是八万,这个八万就是你的半包施工起步价参考值。
    如果你要求不高,又是毛坯房没啥拆改,那就八万减一万,再减更多不大可能了。
    如果你是旧房翻新,又要拆旧又要改结构,还可能要全屋铲红砖重新粉刷,又要加很多装饰性的吊顶背景墙,或者加地暖中央空调等新的配套,那就八万基础上加 1 至 3 万。
    综上,7 至 11 万,就是你家半包的范围,多也不会再多哪里去了,因为面积就那么大,少更是少的有限,太低了就不符合成本了,肯定有猫腻。这时候你再看那些半包报个 5 万还号称没增项的装修公司,是不是就要小心了。

    (这里需要注意,如果房子较小,比如套内面积低于 50 平了,那价格就恒定于 50 平的价格了,不会再低了,如果此时再按什么 30 平来乘,那装修公司就不划算了,因为很多工种低于一定面积就按间算了,不再分那么细了。同理你的房子特别大,那增长的幅度也会降低,所以面积越大越划算。和买房一个道理,面积越大,单价越低。)

    还有就是,这个报价是市面上正常装修公司的报价,如果你不通过装修公司,直接有靠谱的施工经理可以做,是能够适当的便宜一点。因为这样就不需要承担装修公司的房租水电营销等成本了。前提是你有合适的人,不然还是找装修公司吧,人家挣的就是这个钱。

    如果不是魔都,是在二三线城市,可以根据当地消费把那个 1000 换成 900 、800 等数字。

    这里 N 有了,那 X 呢,X 就是指主材部分,也就是你房子里肉眼可见的那些建材,比如瓷砖、地板、木门移门、洁具卫浴、厨房橱柜等,这部分因为档次差异很大,就丰俭由人了,可以逛下建材市场,自己选一选,加一加看看。

    如果只想简单预估的话,可以和 N 按一比一的比例,就是 N 是 8 ,那 X 也是 8 ,基本可以选择的市面上主流品牌的主流型号了。如果预算有限,可以减个两万左右,也能找到这个价位的材料,只是选择没那么多了,品牌可能就是二线三线了,当然,用可以用的。
    这时候你再看那些全包报十一二万,还能一线品牌任选的整装公司,是不是就知道这只是营销口号了,等实际落地时肯定不止这些。

    N 加 X 有了,硬装范围就有了,在此基础上,还要添加全屋定制柜、窗户、中央空调地暖设备、家电、家具软装等,这部分价格档次差异也很大,可以自己列个表加一下,根据自己的预算范围去选择。

    还是记住前面说的,装修没有上限,但是有下限,低于这个下限,一切承诺都不成立。


    大多数的装修报价,是按照空间来排列的,客餐厅、卧室厨房、卫生间等,包括一些整装套餐的明细表也是。这么做比较方便沟通,看上去一目了然,但是对于不了解装修的新手来说,会形成一种错觉,每个房间都包含了一堆项目,好像还挺全的,找不出什么问题。即使是做这一行的,拿来两个不同公司的报价单,也要仔细对比半天才能发现差异。所以这里换个方式,按照装修施工的顺序,整理一些报价中容易出问题的项目,顺便让没有装修过的朋友对装修流程有个初步概念。

    请坐稳扶好,我要开始加钱了。

    1 ,拆旧阶段
    小锤四十,大锤八十
    装修公司的口号是开工无增项,实际上有些公司开工即增项,刚进场就冒出一堆惊喜。对于一些不了解装修又单纯想控制预算的客户来说,可能就是因为几千块的差异,选了现在的装修公司,结果刚开工就加了几千块。
    就像前面说的,有些项目前期设计师怎么漏都能自圆其说,但是到了负责落地的施工经理那里,是绕不过去的。所以,不看项目只看总价,没任何意义,啥也不是。

    垃圾清运
    这个费用分两部分,一个是装修公司收的,拆除和装修期间的垃圾,从房间打包运到小区指定建筑垃圾堆放点,这里需要注意,预算上一般都有距离限制,比如 50 米内 100 米内,太远了要加钱。一个是物业公司收的,指的是把建筑垃圾运出小区的外运费,不同的小区收费标准不一样,有按装修面积算的,有按不同吨位车算的,有按袋算的。个别小区超级贵,提前找物业了解清楚。短驳费前面说了,垃圾清运一般都有距离限制,超出距离就要产生短驳费了。有些小区强制要求由物业的人运垃圾或短驳,那就不用再给装修公司这个费用了。

    上楼费
    你家是楼梯还是电梯,楼梯的话是几楼,报价里上楼费是否是按实际楼层计算的。

    电梯保护费
    装修公司一般会铺设地膜做一下楼道公共部位的保护,有些高端小区要求比较严,电梯要求用木工板或石膏板保护,费用会增加。

    拆除双层地面
    有些旧房在之前二次装修时,没有拆除原来的瓷砖地板,直接上面加了一层瓷砖地板。现在需要全都拆掉,拆旧和运垃圾费用都会增加。

    拆除实木地板,钉眼修补,全屋防水
    原来铺的是实木地板,拆旧时不仅拆地板,还要把木龙骨拆掉,注意报价是否按这个算的,一般会比拆复合地板稍微贵一点点。拆完木龙骨后,地面会遗留一些钉眼,是否需要修补,避免做地面水泥砂浆找平时,水渗到楼下。如果房龄比较老,特别是预制板地面的,楼板间可能有缝,是否要做一次全屋防水确保万无一失。

    墙面瓷砖拆除后修补
    原来厨卫阳台等有墙砖的地方,拆除后墙面是否坑洼不平严重,需要粉刷修补。

    全屋铲到红砖后重新粉刷
    老房子常见大增项,正常的拆旧里,铲墙是铲掉旧的乳胶漆和腻子,露出水泥层,再重新批腻子刷漆。老房子水泥层质量不好或者老化,大量空鼓脱落,需要全铲干净,露出红砖,重新用水泥砂浆全屋粉刷一遍。要装修老房子的可以自己敲敲看,墙面是否空鼓严重。这个项目量大,一做就是大几千块起步,很多装修公司前期故意不提醒,开始拆了才说。

    毛坯房拆旧
    除了旧房外,毛坯房也会存在少量拆除工程,比如铲掉开发商刮的腻子、拆除部分室内保温层等。

    另外原来墙面如果是用的耐水腻子,铲除时的价格可能会比普通腻子贵一点。
    有些是自己单独找人拆旧,或者小区里面有敲墙党搞垄断,这种很多是只报了个拆旧价,不含铲墙的,或者铲的很不到位,装修公司进场还要再加钱返工一遍,提前谈清楚。

    前面说的这些是拆旧工程,不是拆墙改结构,这是两个项目,拆除墙体是按方案实际尺寸报价的。

    2 ,土建工程
    拆旧完成后,开始土建,别墅复式可能复杂一些,涉及到楼梯和搭建现浇等,正常平层的就是拆墙和建墙。

    全屋找平
    这也是一个容易被忽略的问题,有些老房子地面高低误差很大,常规地面找平也就默认三四公分左右,但是有的老房子,两头误差能达到将近十公分,屋里有坡度的,那价格自然要翻倍了。这个项目有时不是故意漏掉,很多要等到地板拆了才发现。

    新砌墙体、植筋、挂钢丝网、双面粉刷
    新墙是用红砖还是轻质砖,是砌的 240 厚度还是 120 厚度,单价不一样,报价和实际是否符合。新建的墙为了稳固,会接一点钢筋到旁边墙体,是否包含植筋工艺。为了避免新建墙体出现沉降,导致墙面开裂,整个新墙或者部分新旧交接处,可能需要挂钢丝网再水泥砂浆粉刷。有的马大哈设计师只报了新建墙,没有报两面的粉刷,看有没有漏掉。

    卫生间现浇地梁
    如果卫生间的结构改动过,有新建的墙体,这个不是和其他墙一样直接拿砖砌的。砖和砖之间有缝,不利于地面防水,要现浇一道地梁,再在上面砌砖。

    淋浴房止水坎
    同理也是为了防水效果更好,淋浴房先做个止水坎,外面再用石材包挡水条。

    现浇门头过梁
    如果门洞位置改过,或者原来门洞过高需要降低,门头需要现浇一道过梁,至少也要报个角铁加固,避免变形。

    回填
    部分新房的下沉式卫生间需要装修时回填,是用建筑垃圾回填,还是用陶粒回填。

    3 ,水电工程
    土建完成,房间结构已经改好了,水电开始进场开槽排管穿线,增项重灾区来了。

    入户线
    现在电器多了,旧的入户线不是十平方的基本都要更换。有的房子离外面总电箱比较远,甚至要穿过很长的走廊,这个线比较贵,提前注意一下总电箱位置,很多公司预算只报个一米意思一下,或者干脆不报,现场再加。

    强弱电箱
    报价里是否包含强电箱的更换,更换成多大的,设置了几个回路,是否包含里面的空气开关漏电保护器。弱电箱就是个壳子,留个插座就行。是否需要移位,移动的位置是砖墙还是混凝土墙,施工的价格也有区别。

    点位数量
    现在大多数装修公司电线不再按米数算,都是按点位数量,双方算起来都省事。按米数坑太多,设计师说你家用五百米电线够了,你也没概念是多长,到了现场电工说报少了,要八百米。电路东拐西拐的,线都穿在管子里,多点少点的你还能拿尺子量啊,只能加钱了。
    点位数其实在平面方案出来后,自己就可以大概先算一下,看报价的时候好心里有数,我见过最夸张的全屋只报了十个,也不知道这个合同当时是咋签的,是怪业主心太大还是设计师会忽悠。像智能马桶、小厨宝、扫地机器人、电动窗帘这些细节位置都要考虑到,但是也不要留太多,有种装修叫过度装修,装了一大堆用不上的,你要愿意多花钱那装修公司肯定开心,加多少都行。
    另外有个别无节操的,单价搞的很低,结果开槽补槽另算,暗盒另算,一个项目拆成好几个项目骗人,预算里的备注说明看清楚。皮包公司可能只有数量价格,连备注都没有,那做的时候不是想咋说都行。
    点位平方数这里的平方指的是电线芯横截面的面积,平方毫米,就是粗细。照明线 1.5 平,插座要 2.5 平,大功率电器比如蒸烤箱是否预留了 4 平方的点位,中央空调留 6 平方。越粗的越贵,有的公司全按最低的报,开工了再加钱升级。大功率主要是短时间制热的电器,像冰箱这种制冷的功率很低,也是适当预留,不要过度。

    开关插座面板
    预算是否也包含了面板,是什么品牌什么系列的,价格不一样。常规的系列平均下来十几块钱一个,高端的均价要几十块钱一个,其实主要是造型好看一点,用都一样用,量力而行。面板报了的话是否含安装费,还是另计。

    全屋加零线
    一些全屋智能是需要单独预留一路零线的,看自身需要。只是少量简单的智能家电,用手机都可以遥控。有些智能化甚至是伪需求,用几次就吃灰了,别花冤枉钱。打洞数量走各种管路是要穿墙打洞的,报价是否预估了一定的数量。

    水管米数
    水管有的按点位报,有的按米数报,只是厨卫区域用水又挨的很近的话,也就四五十米左右。如果两个卫生间或者阳台有水路的话,数量肯定要增加,还有是否做一些循环水零冷水的项目,要多做一路水管,报价里是否加了。

    下水改造
    厨卫区域的下水多数需要重排,是否复合实际数量,数一下地漏和下水数量。

    马桶移位
    老房子大多数要改马桶位置,尽量避免移位超过一米以上,实在太远的话考虑墙排或垫高等方案更稳妥一点。

    防水
    常规家装防水只做卫生间区域,墙面刚性防水,地面柔性防水,涂刷两遍,再做闭水试验。涂刷高度有的是满刷,有的是淋浴房两米,台盆一米二,其他三十公分,确认清楚。另外防水不是涂的越多层越好,多了影响贴墙砖,淋浴房湿区这种会出现大量地面积水的地方一定要做好。根据情况看是否要做厨房阳台的防水,实际意义不是很大,厨房都是溅水,不是积水,真水管爆了,水漫金山,那啥也挡不住。阳台主要是外墙防水,找物业去刷,你在里面刷一层主要起心理安慰作用。
    (防水是做在迎水面的,做在背水面意义不大。你楼上漏水,是应该去他家地面做防水,不是在你家顶面做防水。好比你拿个篮子盛水,防水刷在里面形成一层膜,可以兜住水,刷在外面迟早要撑破。有的角落比如窗帘柜子后面发霉但是没水迹,那是墙面温差大,有冷凝水导致的表面发霉。真的墙面渗水是会起鼓起皮的,比如卫生间防水没做好,导致外面一圈墙面都泡起来了,有的甚至沿着地下渗到很远的地方。渗水是个很复杂的问题,修起来代价也很大,找不到漏水点无法根除,有时还会涉及邻里矛盾,前期买房或者装修拆旧时多留心吧,早发现早治疗。)

    地暖中央空调配套费
    需要额外增加水电配合的工程,排线走管打洞数量都会增加,这个一般装修公司都会报,按施工面积算的居多。

    隔音棉
    下水管隔音棉要包么,是只包横管还是整根都包,这个只能降低声音,不是完全听不到。

    燃气改造
    这个一般是燃气公司做,装修公司没资质,改管子或燃气表位置,主管改不了。上海的就打燃气热线预约,让他们先上门看看。

    4 ,瓦工工程

    水电验收时,看看点位有没有要加的要改的,此时都还好说,晚了就比较麻烦了。水电验收后,瓦工就要进场了,瓦工的主要任务是贴砖,但不仅仅是贴砖。

    地暖找平
    如果你家装了地暖,地暖盘管的安装已经在水电之后做好了,这时就要做一遍地暖找平,把地上那些地暖管埋起来。找平材料最好是豆石,其次是俗称瓜子片的小石子,比一般的水泥砂浆找平要贵一点点。

    厨卫规方
    厨卫墙面一般都是贴瓷砖的,有的厨卫原始墙面斜的严重,误差很大,常规处理弥补不了,就要做个规方,保证墙面横平竖直,空间四四方方。不然厨房橱柜安装的时候,靠墙的地方很大的缝,特别是有些台面不想靠墙装挡水条的,缝大的根本没法遮。规方后贴砖也好看,不会切的一头大一头小。

    瓷砖大小
    瓦工部分的价格和瓷砖大小有直接的关系。一般的报价起步都按客餐厅房间 800X800 ,厨卫 400X400,400X800 ,因为市面上主流品牌瓷砖起步都是这个大小。有的公司还在按 600X600,300X300,300X600 的价格报,铺的时候再加钱,看清备注。现在瓷砖越做越大,一块砖做的像个床一样大,价格自然也很美丽,要很大面积的空间才有效果,按需选择吧。当然不只是越大越贵哈,小的也贵,比如一条条的木纹砖或者小规格的花砖,也很费工。铺贴方式地砖一般都是干铺,墙砖有的是水泥砂浆贴,有的是薄贴,用专用瓷砖粘合剂,价格不一样。用大砖上墙也是要增加相应的人工费的,用的粘合剂也不一样。这个在前期报价时都要注意,是否包含了升级材料和工艺的价格。

    倒角对缝
    瓷砖不管是自己买的还是装修公司提供的,都要问清楚切割倒角的费用是否包含,是 45 度角还是海棠角,建议是厂家算好数量切好再运来,工人现场切的话可能不如机器切的好。贴砖是否需要做到对缝铺贴,或者只要局部对缝,这些都会影响人工费和瓷砖损耗。瓷砖铺贴前先做好排版图,看看留缝位置合理不,是否影响美观。窗台石、过门石也属于瓦工铺贴,数量是否报全,和瓷砖一样也有个起步价,一些好看的石材要加钱升级。

    防盗门灌浆
    这个时候新的防盗门要来安装了,门框里面要灌水泥砂浆,增加稳定性,防盗门厂家不会做,都是瓦工做。

    窗台修补
    新的窗户这时也要来安装了,窗台窗框都需要瓦工修补一下。窗户开工时就可以来测量,别等到瓦工都走了再来安窗户。

    美缝
    过去都是填缝剂,现在大多数都是美缝或者环氧彩砂、聚脲等产品,各有优劣,不同品牌的价格不一样,看清楚报价是按什么算的,很多还是按照填缝剂算的,后面升级时再加钱。

    洞口封堵、断面修补
    小项目,原来的一些不用的洞顺便堵上,一些敲过墙的地方,断面要处理平整。

    包管、壁龛、挂壁式马桶
    厨卫阳台等地方是否有管道需要砌砖包起来,数量是否正确。卫生间做壁龛吗,是砖砌还是成品金属壁龛。挂壁式马桶需要厂家安装,装修工人可不会安,但是要砌外面的台子。

    瓦工工期比较长,有些也负责前面的土建活,也是住工地最多的工种。这里要说一下,如果你很介意工人住在工地上,一定要提早说,不然很多工人默认是会住的。工人不可能天天大包小包赶地铁,那每天干活的时间更少了。很多也不舍得点外卖或外面吃,都是带个电锅做饭,如果不允许做饭的话也提前说好。不是为了生活谁想吃这个苦,工地条件那么差,能回肯定回去了,有些年轻点的工人,你请他住工地他还不肯呢。

    5 ,木工工程
    现在选择全屋定制的多,木工现场打柜子的很少了,所以木工的活基本就是做做吊顶和一些基层打底。木工经常会和瓦工交叉施工,具体看情况,瓦木验收有时也一起进行。

    吊顶数量和造型
    有些装修公司前期不报吊顶,只报石膏线,或者只算少量的基础吊顶。这个价格还是差很大的,比如一些无主灯基本要满吊了,设计阶段要确认好,落实到预算里面,不要后面扯皮。

    窗帘盒
    也算是吊顶的一部分吧,暗藏窗帘轨道用。有些家里要做升降的投影幕布、隐藏式晾衣架,也要提前加上对应的吊顶工程。

    中央空调风口
    做中央空调的话,吊顶上要切风口和加固,这个也是木工做的,收费的。

    基层打底
    门套的基层打底,部分背景墙或者护墙板的基础打底,报价内是否已包含。

    厨卫吊顶
    厨卫铝扣板吊顶一般是厂家上门安装,既然叫吊顶也写在这里吧。扣板比较方便拆卸,随时可以检修上面管道。现在也有蜂窝大板,更好看,但是价格至少翻倍,甚至好几倍,按需选择。开放式厨房或者一些卫生间为了美观,也有用防水石膏板做吊顶的,比一般的石膏板吊顶要贵一点,预留好检修口位置。

    灯具配合
    筒灯射灯开孔,各种隐藏式灯带灯条,都会增加吊顶费用,还有记得预留好电线。材料和安装石膏板按品牌价格也有差异,预算里写清楚品牌。
    现在基本都是用轻钢龙骨,极少数造型部分才可能用到木龙骨,不要大面积用木龙骨。石膏板用螺丝固定,不正规的才用枪钉。安装完螺丝眼涂抹水泥或者防锈漆,避免受潮生锈透出来影响美观。

    6 ,油漆工程

    瓦工木工结束,整个装修已经过半,油漆工要进来美化了。

    墙面找平
    不仅地面要找平,墙面也需要。有些房子墙面是斜的歪的,上下或左右误差好几公分,肉眼看不明显,家具柜子一靠上去就看出来了,因为板子肯定是直的嘛。一般装修是做顺平,靠柜子的局部区域做垂平,有的垂平也要额外收费。对效果要求更高的话,可以做冲筋找平,能做到从上到下,从左到右都平,全屋做下来要加几千块,按需选择。一般的墙面能做到肉眼看上去平整,但你不要想打着手电去验,那种程度的平整,不是一个价位,要做的话提前讲清楚。

    墙固地固
    就是很多装修公司工地的黄墙绿地,颜色是自己加的,可能是别的颜色,刷一层界面剂是可以起到一定的防潮防起砂、封堵细微孔洞等作用,有的公司作为标配项目,美化一下工地形象。但是要注意,这个不适合开工就刷,那种进场就刷黄墙绿地的一般都是整装公司做工地营销的,最好是等乳胶漆开始阶段再刷。不然前期施工时弄的上面都是灰,刷的意义何在,变成了纯粹的形象工程。

    网格布处理
    批腻子的时候贴一层网格布,尤其是刚造好的房子,前几年会存在结构沉降,容易出现大的裂缝。新建墙体或者做了铲到红砖重新粉刷的墙体,也可以贴一层减少开裂。如果整面墙做了柜子,那贴不贴就无所谓了,稍微省点钱。腻子类型现在正规装修公司都是采用的成品腻子,直接加清水就可以,不是像过去还要兑胶水,减少了污染,当然有不正规的现在还这么搞。有些空间可能会用防水腻子,或者想全屋用防水腻子,材料人工价格会高一点。

    阴阳角条
    小项目,批签墙面时加装,保证阴阳角的垂直美观。

    乳胶漆调色
    一般装修公司会默认三种内的颜色免费,超出或者很深的配色要加收调色费,看清楚备注。乳胶漆选色是要对照色卡选择的,不要网上看了网红照片就照抄,照片会失真,或者被美化过,而且每家的采光也不一样。尽量避免太深的颜色,价格贵不说,还很容易翻车。现在主流的品牌乳胶漆都是水性漆,甚至可以做到即刷即住,不用过于担心环保问题。室内空气污染大头是家具软装,硬装材料只要正规品牌,不乱添加东西,不用过于妖魔化,都有强制标准的,真像网上说的跟毒气一样闻几天就嘎了,那装修工人还活不活。
    施工方式乳胶漆还是要滚涂,有的为了省钱采用喷涂,质感效果都不行,以后刮坏了补都不好补。极少部分为了颜色或质感可能会要求不加水,或者要用到特殊的刷子施工,价格会提高,这个量力而行吧,其实越大众化的东西,越说明经得起时间考验,小众的谨慎选择。
    另外关于乳胶漆,受到基层情况、施工水平、温差湿度、使用习惯等各方面的影响,谁也不能保证百分百没有裂纹,各种预防措施只是降低开裂几率。严重的开裂肯定是施工或者使用操作不当引起的,至于入住后发现细微的裂纹,不必太在意,想修的话等半年一年墙面稳定后,让油漆工去售后修补一下即可。这也是为什么不建议选深颜色的原因之一,因为修补时新旧程度不同,容易有色差。
    其他墙面材料
    除了乳胶漆,墙面还有很多材质可以使用,比如艺术漆、墙布、墙板等,能呈现不同质感,但是品牌种类繁多,很多是小厂出品,质量和价格上下差异很大,不建议全屋使用,搞得像快捷酒店一样,容易审美疲劳,实在喜欢的话可以在预算范围内局部做一点。
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    四,装修公司

    本来已经写了一些,结果就在打字的时候,看到了某整装公司暴雷的消息,总部北京的,在上海也有分公司,在家装业内也算有些名气的,前几年做整装的时候还差点跳槽过去。虽然年初就听说他们内部已经开始出问题,早晚的事,而且不止它,还有好多知名公司也岌岌可危,面临同样的处境,但当真的发生时,还是不免有些兔死狐悲的心情。房地产的红利时代已经永远的过去了,这或许是发展的必经之路,注定是一个不可能再复制的时代,装修作为一个房地产的下游产业,早已经进入存量博弈的淘汰赛,轰轰烈烈都是过眼云烟,当时代落幕时,究竟是几家欢乐几家愁,明天会是什么样,谁又能说的清楚。
    说跑题了,重写一下这部分吧,思绪有点乱,观点带有部分个人色彩,可能会得罪人,不想委婉了,毕竟分享的目的,是希望要装修的朋友从中了解一些这个行业的真实情况。

    1 ,装修公司就是一个空壳子

    当你走进一家大型装修公司,很久没有装修的你可能会惊叹于它的规模,上万平米的展厅,气势恢宏,数不清的样板间,装修成时下流行的各种风格,琳琅满目的材料展示,简直是把建材市场搬了过来,接待人员还会告诉你,这样的展厅我们还有很多个,有的还开在不同的城市。你心头的顾虑一扫而空,就这规模,就这实力,总不至于出问题吧。

    不幸的是你今年有点倒霉,偏偏遇到了这么一家。交完钱刚开工,却听工人说公司拖欠工钱,停工了。材料商说材料款拖好几个月了,你家的材料先等着吧。去问设计师,设计师说帮你催催就没下文了。去找销售,销售已经提桶跑路了。签合同时你还被忽悠办了装修贷款,现在房子住不进去,银行贷款却要继续还。
    现在你回过神来了,什么实力雄厚,都是被刻意包装出来的。上万平米的展厅,都是租别人的,样板间的装修一次性的,也不能抠下来卖钱,材料展品都是供应商赞助的,可能还是交了高额入场费才进来,满公司的工作人员,裁员时和临时工没什么差别。非要说这个装修公司有什么核心资产,可能就是办公区那几十台电脑了吧。

    就如同外卖平台一样,它里面那些餐饮品牌,都是它自己开的吗。装修公司也是一个道理,说到底就是一个平台,一个壳子,只是被品牌化具象化了。

    当然这么说并不是否认装修公司存在的价值,就像外卖平台有它的意义一样,绝大多数有经验的施工人员还是需要依附于装修公司,从而获得相对稳定的生计。对于客户来说,正规经营的装修公司,也能够提供相对应的设计施工售后等服务,这是马路游击队提供不了的,只是在选择阶段不要太理想化,被一些营销为主的公司带偏了。

    2 ,装修公司不赚钱

    我这么说你可能要跳起来了,什么?装修花了几十万,竟然说不赚钱,简直是贪得无厌啊,完全符合对装修行业的刻板印象。

    装修说到底就是个手艺活,一直没有变过,谁都能学,差别只在于你能不能吃得了那个苦。你的工人会贴砖,我的也会啊,有什么知识产权或者技术壁垒吗?客户是花了几十万,这里面大多数都是购买建材门窗家具家电等产品,只有一少部分才是装修公司的活。这十万八万的施工部分,也不都是利润,大部分是人工和辅材成本。一个半包的装修公司毛利率 30%左右的话,扣掉房租人员营销售后等各项成本,忙活一年纯利润也就百分之几。卖一杯奶茶毛利率还 50%呢,装修只是一次比较集中的大额消费,显得总价高而已。

    你说我家做的是整装,这些材料经过装修公司的手出来,难道就没个差价返点可赚吗。肯定有呀,特别是以前有信息差的时代,现在网络时代,没那么多空间了而已。整装公司主材占比多,是可以做到 40%甚至以上的毛利率,但是相应的它要在营销推广上投入更多的钱,才能获取维持这套模式继续玩下去的客户数量。说白了就是拼命花钱打广告,从做零售的变成搞批发的。

    大装修公司和你说材料有集采优势,比你自己买便宜。其实压下来的材料采购成本,基本都补到营销上了,不会给你的,不信你去它家单买一个材料试试,真要卖的比外面低很多,那人家建材商家还咋干。

    从一开始洗脑的各种广告,到接待你的展厅和人员,包括优惠送你的冰箱电视,都属于营销成本,做到最后和传统的装修公司纯利润率差不了多少,流水很大,就是赚个吆喝,全靠量撑着。

    由于行业人员素质等原因,管理都比较粗放,瞎搞几下可能百分之几的利润都折腾没了,开始赔本赚吆喝,客户越多流水越大,流水越大反而亏的越多,崩掉只是早晚的事情。所以装修公司资金链是非常脆弱的,这个月还签了一大堆客户,看着生意红红火火,下个月说倒就倒了,嘎嘣一下就死给你看。甚至有的公司就是故意在玩击鼓传花的游戏,目的从一开始就不是装修本身。人家的目标是去敲钟上市,不是去你家敲墙。

    当然,即使是信息互通如此便捷的现在,装修这个庞大的产业链条上,肯定有各种黑心人借机宰上客户一刀,但是你要说装修公司很赚钱的话,那你可以开一个试试。尤其是房地产红利时代过去,客户量锐减的年代,体验一下 49 年入国军的感觉。

    其实你再想想就可以理解了,一个没啥核心技术的劳动密集型行业,做到最后怎么可能会暴利嘛。你看到的很多繁荣景象,都是故意让你看到的。

    3 ,传统公司和整装公司有什么区别

    这里传统公司只是一个习惯性称呼,并不代表着守旧。装修这个行业的模式就没有变过,你是业务员,出去拉客户,我是设计师,负责画图,咱俩再找个施工经理,谈好的活包给他做,一个装修公司就诞生了。无论是设计工作室还是整装套餐公司,都是在传统装修公司的基础上演化而来。

    我是从 15 年左右从传统装修进入整装,算是最早一批,那时看到互联网家装这种新颖的说法,本着学习的心态,跳槽去了一家很大的品牌,全程经历了从产品研发到市场落地整个流程,后面也跳槽去过别的品牌,也算整装时代的见证者吧。 那种勃勃生机万物竞发的境界犹在眼前。

    传统装修公司要么是走小而美的路线,稳定发展,自己玩自己的,但是注定做不大,有区域性和局限性,没法大规模扩张。

    要么是玩套路,坑一个是一个,打一枪换一个地方,就做一次性买卖,过几年换个名字重出江湖。

    赶上了互联网和房地产的高速发展,人们的生活习惯和消费习惯有了巨大的变化,特别是年轻一代,对互联网上的东西有种天然的信任感。要装修的房子也多起来了,传统的模式消化速度太慢了,整装公司就开始了野蛮生长。真正去做了后才发现,哪有宣传的那么玄乎,什么颠覆装修行业,重新定义装修,炒作概念罢了。所谓的互联网家装,只是营销渠道变成互联网模式了,整点什么小程序客户端,内部搞个管理系统,真有事了,还是靠人吼。
    所谓整装套餐一站式装修,只是在过去半包装修的基础上,整合了建材定制家居家电,打包卖给客户,利润最大化。

    最大的变化就是强化了前端营销环节,巨量的广告投入,高大上的展厅,统一的服装和话术,还学了一堆营销糟粕,开会加班打电话,唱歌跳舞喊口号。那种感觉就像你家门口的理发店,突然升级改造成美发沙龙,开始卖卡了。至于装修本身,是变成无人机量房,智能电脑画图,还是机器人砌墙,并没有。

    戴上 AR 眼镜看效果图,落地就能更完美了吗,大屏幕展示全国工地实况,和消费者又有多少实际关系呢。装修人还是过着日出而作日落而息的生活,该吵的架还是要吵,有变化的可能是智能手机的普及让交流更便捷吧, 以前要当面吵架,现在可以发语音骂你 。但这些改变是科技的进步,和装修公司也没啥关系。

    所以你说两种公司有啥区别,没啥本质上的区别,时代的产物罢了,至于会不会变成时代的眼泪,这就不好说了。装修这个行业就像很多衣食住行的行业一样,会永远存在,整装公司的客户群体未来也会有,但是数量能否支撑那么多的整装公司活下去,大家见仁见智吧。

    4 ,如何选择装修公司

    聊到这里,才是作为消费者最关心的,既然装修市场这么复杂,那如何选择装修公司才能尽量避坑呢。

    和如何选择设计师一样,这也是一门玄学。刚入行的时候,不知天高地厚,做的久了,越做越怕。因为你自己也踩了很多坑,你了解真实的行业现状,知道有很多东西个人无力改变。而且时代在变化,很多以前的经验现在也不一定对,可既然聊到这了,还是说说吧。

    先说一下大多数人获取装修公司信息的渠道,一种就是那种装修公司自己打广告的,只宣传单一品牌,以连锁整装套餐公司为主,这种宣传获客成本是极高的,而成本不会消失,只会转移,你懂的。

    另一种是装修平台类的网站,里面中小型公司为主,通过平台集中宣传推广,你联系一个平台,它会安排三四家给你对比。现在客户量少了,很多整装公司也会找这种平台类的合作,来分一杯羹,降低点获客成本。

    学会辨别营销套路看了前面的分享,你至少不会被所谓的规模实力这种话术打动,再正规你还能有某上市装修公司正规,去年还不是该暴雷就暴雷。

    装修公司特别是大型整装公司,都有一套反复演练过的流程。客服不厌其烦的联系你,务必到公司考察。你可能会疑惑,装修不是应该来看房子吗,去公司看啥呢。等你到了,戴着工牌或者穿着统一服装的接待人员,会像导游一样带你游览一圈。先介绍公司发展历程和辉煌荣誉,让你逐渐放松,然后是参观工艺展示、样板间、材料展厅,最后是介绍产品和服务,引导性的回答一些问题,最后装修方案报价还没影呢,可能就要你交钱了。此时都会配合令人心动的优惠活动,不仅能省好几万,还再送好几万的东西,机不可失时不再来,不满意还可以退,快点交个定金,咱先敲个金蛋吧。

    是不是似曾相识,简直都是一个模子刻出来的,看上去很弱智吧,但却是营销致胜的法宝,傻白甜基本无力反抗。

    你以为你在筛选装修公司,其实是装修公司在筛选你,想明白了么。


    提高信息检索能力

    直白的硬广效果越来越差,软广产业链就随着互联网的发展应运而生了,哪怕你是一个初创品牌,也能给你包装的像模像样。
    表扬一下我家的神仙工长,你是碰了个多神仙的啊天天发帖表扬,联系方式为什么是个客服。
    十万块打造自己的 80 平温馨小窝,连家具家电都包了,你的十万是美金吗。
    多看看,看吐了你就知道哪些是软文软广了,有的假到一看就是 AI 写的,如果这个分辨力都没有,那你还是别做功课了,越做越跑偏,不用去参观展厅就自己完成洗脑了。
    可以通过企查查之类的软件看看装修公司的资质、人员数量、诉讼风险等,避免被一些夸大其词的话术欺骗。当然你要查准,比如宣传时叫某某装饰,但是签约公司的名字却叫某某网络科技有限公司,有的不同区域的分公司各有各的注册名字,不要找错了。

    不要相信一见钟情

    中年客户有一定的阅历,相对比较理性谨慎,会选几家公司,综合对比方案、材料、报价、施工售后等方面,最终再做取舍。很多年轻客户比较感性,凭感觉,甚至一张平面图某个点心动了就定了,确实符合新世代年轻人的消费特征,你也不能说他对还是错。
    但是装修不是买杯网红奶茶那么简单,试错成本很高,想当甩手掌柜就要准备承担甩手的后果。还有看了点装修日记,就信心爆棚要自装的,有的人拿着说明书,连个宜家的家具都组装不来,还是算了吧。
    我现实中遇到过无数个自己找工人装修的,咋说呢,我是觉得无论是过程体验还是落地质量,都不如找个装修公司,至于售后,基本就是口头承诺,唯一的好处可能是稍微省了点钱。自装完的人基本都表示下次还是找装修公司吧,太累了。天天和方方面面的人扯皮,能不烦嘛,我们干这个的都嫌烦。
    所以对于大多数人来说,预算没卡到那么极端的话,专业的事还是交给专业的人,自己老老实实去打工赚钱比什么都强。

    学会看预算

    前面讲设计师的部分说过,方案各有千秋,能体现设计师的能力和态度。预算也是,可以从细节中看出装修公司的水准和套路。有的装修公司预算一看就是一堆漏洞,连个格式都错误百出,说明这个公司的企业文化和专业水平就是如此,后面肯定还有更大的坑。前提是你多少要做点功课,不然就像看天书一样,被一个低价策略就带沟里去了。
    有的人会说,我找三家对比,选个中档的不就好了。有点像去掉一个最高分,再去掉一个最低分,实际操作中并没有那么简单。和一些行业先报个高价再等你砍价不同,现在的装修基本没有故意往高报的,都是故意往低报。不然一开始就把客户吓跑了,那等于第一轮筛选就被淘汰。你看的最高价可能已经是压缩过的了,你所谓的中间价可能已经偏的离谱了,更何况还有网上各种低价广告误导着你,你的高低标准从何而来。这家说十万,那家说九万就给你做,又来一家说八万还能再优惠,所以,多低才叫低?免费装修好不好?一个服务性的行业,如果价格低到连提供服务的人都养不活,可能会良性发展吗,可能会有好的服务吗。
    装修没有上限,但是有下限,低于这个下限,一切承诺都不成立。
    还是花点时间,先了解点预算常识吧。

    不要依赖 AI

    AI 是近些年的新兴方式,对于装修来说,确实能简化一些检索信息的时间,但是和某些消费不同的是,装修是一个系统工程,不是买一个具体型号的成品商品,你只要最后点下单,就可以坐等收货了。
    装修买的是一个超长周期的服务,既然是服务,就不可能完全依赖线上操作,你必然要回归到线下,去和现实中各种各样的人去打交道,线上说的天花乱坠,线下根本做不到,那也是落不了地的。
    而且装修是信源污染的重灾区,网上检索的很多信息,基本都是广告软文,有很多是人为制造的。有个全国连锁的装修公司就曾经花了很多精力搞这个,导致那段时间一搜装修相关的东西,全是他编的各种软文广告文章排前面。现在 AI 时代了,这种垃圾文更是好编,尤其是价格,更是不用过脑子,以讹传讹,花样百出。
    所以,花点时间精力,去面对现实吧,不要闭门造车想当然,装修这种严重依赖人工操作和个性化差异大的行业,即使 AI 成熟了也必然是最后一批被影响的行业。

    如何谈优惠

    既然装修公司的成本利润区间差不多,那优惠自然不会有很大差异,你不会真的相信亏本给你装修的鬼话吧。也不存在什么这个优惠只有今天有,下个月就没了,只是谈判的手段。优惠额度基本都是固定范围内的,无非是形式不同,可能这个月送彩电冰箱,下个月打 95 折,不会太离谱,即使是到了年底冲业绩也只是稍微加个一两千,已经算极限了。你看到的什么装修立省几万的宣传,和网上双十二大促一样的营销噱头,省的内容都是虚的,别太当真。说到底优惠都是羊毛出在羊身上,那种动辄宣扬优惠几万几万的,人家比你算的精,就是要营造这种反差感,才能让你觉得占了大便宜。
    你连预算都看不懂,死盯着优惠掰扯,等于已经被带偏了,进入别人预设好的战场,你咋可能赢嘛。
    (关于最近的国家补贴:装修没有国补,没有国补。咋补嘛,打钱到每个工人卡上吗?一些地区有对危旧房屋、动迁户、老年人或者特殊人群的补贴,和装修公司没关系,自己去街道社区申请。
    国家补贴的是建材家电类的产品厂家,不是装修公司。有些装修公司故意混淆视听,特别是客户做全包整装,里面含主材的,把对某些主材的国补故意说成是对整个装修的补贴,这就是玩偷换概念,朝自己脸上贴金,故意夸大优惠额度。甚至有的公司还宣传自己是国补指定公司,不找他装修就享受不了这个补贴,这就有点拿客户当傻子了。国补是针对所有人的,即使你不装修,只是单买建材家电,都可以享受国补后的价格)

    付款模式

    多数的装修都是分四次左右付款,开工水电,瓦木,油漆,竣工等,每家公司节点或比例略有区别。一般是不允许改动的,因为这个比例都绑定了公司的内部工作流程,不可能为了一两家客户天天改来改去,没有太多必要去纠结。
    还有家装不是大型公装,是没有留尾款或者质保金一说的,3%-5%的尾款都是竣工时付清,这会影响内部结算。你说霸王条款也行,江湖规矩也罢,这是目前行业内通行的方式。再说,少付几千你就能拿捏装修公司了么,未免太天真了,停工一星期,看谁先着急。
    如果有公司拿这个来谈条件,反倒要小心它经营状况。除非有些首付款比例过高的,比如付到 50%以上甚至 80%的,再好好考虑吧。
    另外有些装修公司宣传先装修后付款,一般是交一万可以先开工,所有付款节点朝后推迟一步而已。不是字面上的意思,不是垫钱替你装修,想什么好事呢,你是天选之子么,装修公司就非要签你这一单不可。再说哪家公司垫的起那么多客户,资金链本来就脆弱,万一来点风吹草动,岂不是把自己玩死了。

    装修贷款

    其实是个好东西,很多人刚买了房,缓解装修资金压力,国家也能促进消费,和买房买车时贷款一样,一定量力而行。
    需要特别注意的是,正规的装修贷款是直接打款到装修公司账户的,不是打给你,等于开工就一次性全额付款了。装修公司当然很开心,这回款效率多高啊,很多公司还会搞贴息的优惠活动,故意不提这一点。有的公司甚至用不合理的付款方式,去刻意引导客户办贷款,还会说你装修二十万,可以申请五十万,多的钱可以购置家电或者其他消费,你一看那不错呀,不用白不用。
    但是,这个多贷出来的钱也是随着装修款一起,都先到装修公司账户里的,而且不是马上退给你,至少要等几个月后。这哪是开的装修公司,硬生生玩成了金融公司,钱到自己手里,风险全部转嫁给客户,说不会挪用,你真觉得它目的那么单纯吗。别家装修公司跑路了,客户最多损失刚交的那一阶段费用,大不了亏几万,重新开始。这种要是出问题了,损失可就大了,和买了烂尾楼还要继续还房贷一样。刚暴雷的那个公司不是有客户装修 30 多万,被忽悠贷了 80 万,这下自己装修钱没了还要倒贴。醒醒吧,哪有那么多好事主动找你。

    预期管理

    看了装修行业的真实情况,是否有和你之前想的不一样的。很多东西都是宣传用的,真正落地还是靠人,不是靠机器。人做事都会出错,更何况是很多人一起,做一件周期很长的工作,不会十全十美的。

    我做这个行业的,自己家里装修都嫌麻烦,基本当了甩手掌柜,但是我能当甩手掌柜是有前提的。第一我能找到足够信任的人,这也是普通人找装修最难的地方。这种信任不是说信他百分百不出问题,而是知道他不会出太大的问题。二是我预算也有限,但知道合理的价格区间,差不多就行,总要让人家赚点钱的,不然谁给你服务。三是我对效果没有那么高的预期,又不是大别墅,实用为主,有点小遗憾难免的,高科技流水线生产的手机都有次品率,更何况是装修。

    所以适当降低一下预期,不要过于理想化,时间宽松一些,心态平和一点,你自然会免疫很多不靠谱的装修公司。
    4 days ago
    Replied to a topic by ChevalierLxc 分享发现 装修小白入门贴
    三,工人,施工经理,监理

    1 ,自有工人骗局

    关于施工,被问到最多的问题是,你们工人是自己的吗?相信很多朋友去装修公司,也会问这个问题,当然,你会得到很多版本的回答,但是真相,只有一个。

    我们工人都是公司养的。
    (咋养,没活干的时候,也给发工资吗)

    我们工人都是公司统一培训,持证上岗的。
    (就是穿上工服开个会,拍几张宣传照吗)

    我们工人都是可以在施工 APP 上查到的。
    (花钱做个 APP ,传几张大头照吗)

    我们工人都是产业工人,公司直接发工资的。
    (那工资条能看看么,为什么打款的是第三方劳务公司呢)

    我们工人都是在自己的员工,绝不外包。
    (既然是自己的员工,劳动合同能看看吗,签的是你们公司的抬头吗,交五险一金吗,你不是说公司规模很大,有几百个工人吗,那为什么网上查你们公司交社保的员工就几十个人啊)

    看到这里,我想你基本明白了,什么 100%自有产业工人,只是一种擦边球的营销手段罢了。都是杂牌军出身,发几身工服,搞个培训基地,拍点高大上的宣传照,编点模棱两可的营销话术,就是正规军了?你家这个自有产业工人,昨天还穿着别家公司的工服干活呢,难不成他是去做卧底的?

    案例分享:装修公司 A ,主打的宣传口号就是全部自有产业工人,工人工资公司发,不转包不发包。天眼查或者企查查看一下,公司员工人数一百多人,对于装修公司来说已经很多了,可是稍微算下就知道,这里面包含了它总部管理层,职能部门,媒体营销团队,客服团队,销售团队,设计师团队,工程管理部门,后勤部门,加起来是要一百多人。按它的体量来说,工人至少要三四百才能维持工地的运转,那工人呢?不是说自有员工吗?
    所谓的工人工资公司发,还是通过第三方劳务公司。所谓的没有工长,只是跳过了工长这个环节。以前是把整个工程发包给工长,现在是把工程拆成一个个不同工种单项,直接按项发包到某个工人头上。这么做其实是公司把原本工长的钱自己赚了,本质还是发包,和真正意义上的自有工人是两码事,换种模式忽悠客户而已。而且这也会造成新的问题,工人接的是批发的活,工资被压的很低,质量自然一般。管理上也是脱节的,工人只管干,哪怕知道图纸错了也照做,返工还能再挣份返工的工资,有时反而不如施工经理管理把控效果好。

    案例分享:装修公司 B ,这个相对没宣传的那么假,只是强调自有水电工人。水电这种隐蔽工程做好了是埋在里面,坏了的话修起来很麻烦,客户都很怕出问题,所以就主打宣传这部分。现在大多数品牌水管一般都是厂家的工人上门安装,不需要装修公司亲自搞,只要花点钱养几个电工,就是缴缴五险一金也没多少,说出去又好听,也算是一种性价比不错的营销包装方式。

    装修这个行业,不是不想搞正规军,有很多人尝试过,但是很难实现。

    装修工人没有底薪,做多少活拿多少钱,装修公司也不是天天都有活给你,这就导致了双方很难建立固定的劳动关系,流动性非常大。说到底装修行业是个低端的劳动密集型产业,只是工人不是集中在某个工厂的流水线前工作,而是分散在一座城市里成千上万的工地上,这种看似落后的组织方式,是目前的各方妥协下来的最优解。不然几百个工人的人力成本,对于价格卷到飞起的装修行业来说,没哪家公司可以承担的起。成本高了就要涨价,涨价了就没有价格优势,在一个低端内卷的行业里,根本等不到你口碑做起来就被挤死了。

    想要改变这种模式,实现真正的自有工人,不是一朝一夕的事情。就像网上经常引起话题的,自营快递员外卖员和第三方外包的快递员外卖员一样的道理,分析利弊谁都能说一大堆,真要分摊成本了,平台、商家、客户,谁也不希望落在自己头上,这里不做过多讨论,只希望大家了解装修行业的真实现状,不要被自有工人产业工人的营销口号忽悠。

    话都说到这份儿上了,还嘴硬说什么自有工人的,要么他自己就是个傻子,要么就是拿你当傻子,你选吧。

    2 ,施工经理很关键

    施工经理、项目经理、队长、工长、包工头,随便你怎么叫吧,指的都是一个人。装修公司你可以理解为一个平台,施工经理是一群工人的组织者,从装修公司接到任务,带领手下的工人完成。装修公司扣掉自己的成本利润,结算给施工经理,施工经理再扣掉自己的成本利润,结算给工人。这就是装修行业一直以来的运作模式,无论怎么包装营销,底层逻辑都是这样。

    所以在整个装修的过程中,除了设计师外,另一个关键人物就是施工经理。他要组织和管理工人,安排每个工地的运作,把控进度,汇报情况,陪同客户交底验收,处理工地上的各种琐事,有时候还要帮忙送材料量尺寸,亲自做点小活。作为一个负责落地的岗位,施工经理水平高低直接影响到工地的质量,也是三个月装修过程中和你打交道最多的人,有时候遇到不靠谱的设计师,但有个好的施工经理,也能帮忙解决很多问题。

    前面说了设计师普遍学历低,那到了施工经理这边基本就没学历了,有的情商高点还会来点事,有的就纯大老粗,无论是沟通方式还是逻辑思维都有欠缺,也有很多改不掉的陋习,不要太指望施工经理会伶牙俐齿服务周到,真有那价钱也不一样,不出啥大的错误就行,有点沟通不畅或者小问题难免的。这是行业现状,大学生会来当装修工人吗,大家都是粗人出身,可能普通话都说的费劲,能从工人混成施工经理已经算追求进步的了。钱是要赚的,书是一个字也不肯读的,我们做这一行的有时候也会被搞的无语。

    有些人想直接找工长或者工人装修的,也要考虑清楚。预算可能会稍微省一点,但是省的这个钱,值不值得你花三个月时间,去做本应由装修公司做的协调监督工作。施工经理在装修公司体系下多少会有些顾忌,变成私活有可能正常发挥,也有可能就放飞自我了。人是要靠管的,尤其是粗人,有些沟通没有那么温柔,没有这方面社会经验的谨慎尝试,试错成本有点高。

    你要明白,施工经理服务客户的最终目的,是通过承接这个工地赚钱。如果前期装修公司或设计师漏了很多项目,到了施工经理那里是绕过不去的。会做人的施工经理,小项目可以送个人情,但是大的项目肯定是要把钱补上,这直接影响到他在这个项目上的盈亏。

    这也就导致了一些装修公司或设计师,先通过低价忽悠客户签约,再甩给施工经理,施工经理接到手的项目是预亏的,要赚钱就要天天追着客户加钱,加不到钱,那就只能在施工质量和材料上动心思了。甚至有些不好的施工经理,为了追求更多的利润,即使预算报足了,也要搞这一套。这也造就了家装市场的坏口碑,提到装修就是偷工减料、增项加钱。这些环节当中,每个人都有责任,都可能会出问题,包括客户自己。

    作为业主如何避免这种情况出现呢,一是不要相信低价,装修没有物美价廉,只有一分价钱一分货。贵的东西不一定好,但好的东西一定不便宜。二是学会看预算,筛选阶段就把大的隐患排除掉,也避免被一些预算都做不好的草包设计师带沟里去。

    3 ,要不要请个监理
    近几年装修请专业监理的客户增加了很多,特别是魔都地区,一是由于消费者的自我保护和维权意识逐渐提高,二是一些监理公司也加大了宣传推广,谁让装修行业这么多年依旧是没啥进步。

    现在监理公司的服务包括陪签合同,会去帮客户审核一下预算,避免掉相当一部分漏项,虽然不是百分百,但至少把一些很离谱的装修公司给筛掉。后期验收次数也多,标准也比较严格,客户体验很好。但是这种监理公司的收费相对较高,要大几千甚至上万。也有便宜的,两三千,也陪签,有的监理一看就是临时转行的,预算里一些项目都看不懂。后面验收也是敷衍了事,挑点小毛病刷刷存在感,走个过场。这和装修行业一样,便宜没好货,好货不便宜,监理公司为了抢客户也打价格战哈,毕竟家装监理行业门槛也不高,按流程培训一下就行,所以找了监理也不代表万事大吉。

    有的监理甚至是装修公司的托儿,说你找的这个装修公司不行,我给你介绍个公司,这种就太没有职业操守了。

    大型连锁的整装公司也会配备自己的监理,或者叫质检员、工程管家,也起到部分监理的工作,但这个岗位更多的是为自己公司服务的,一是营造正规的品牌形象,你看我们有验收有服务流程,不是皮包公司。二是工地数量多了,确实需要一个岗位盯控进度,处理客诉,避免大面积的风险集中爆发。至于验收嘛,自己人管自己人,效果聊胜于无吧。真的前期漏项了,多数还是要客户买单,当然,这个岗位的工资成本,自然也是出自客户头上。

    作为业内人,其实不反对客户找专业监理,甚至希望通过这些途径,让装修这个行业更加规范,走出劣币驱逐良币的死循环,真的被垃圾公司搞的心累了。
    如果你的预算足够,可以找个第三方监理,监理再不专业,至少比你专业。再说,吵架的时候,你那边还能多一个人,是吧。
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