@fs11zhuangb 留学方面我不清楚，无法回答哈。

新西兰 whv 签证，过来直接找工作，然后就可以移民。我就是这么过来的。

@hotwater 嗯

感觉楼主说的就像是在大学的时候，有的人物理实验课从来不预习，到现场直接看仪器猜一猜直接就把结果做出来了，总是第二个走出教室（第一个走出的人有预习+学霸，无敌的存在）。

这种就是对新事物快速判断合理猜测的能力。

@hotwater 我就是 13 左右。

@theklf4 db 使用平台的比自己维护要安全得多，大部分情况下。

你也可以放弃邮件和打字，直接给领导回语音，文件用微信发。

@jdgui
加拿大太冷，美国不熟悉而且以我的能力感觉去不了。所以对于我这种没什么上进心的，呆在新西兰也挺好的。

而在国内就算是有一定水平的程序员，这个上限你能保持多久？后面大概率就会遇到高龄卷不过年轻人然后被失业等问题。在这边只要保持更新技术栈跟得上时代，就可以一直混到退休，这并不夸张。

@yoke123 底层的人少主要是没有相应的技能和英语，出不去。如果他们出来了，那是完全另外一种生活。

@jdgui 你也说了“享受极低的人力成本”，显示了生活的下限，你能保证自己不沦落到这个阶层被别人享受吗？极低的物价：食品买得放心吗？奶粉有没有加价买进口的？

这边房子是“别墅”，直接与国内公寓比价不太公平。手机优势你需要拿平均收入比，类似于新西兰和国内平均一周收入能在当地买几部 iPhone 这样估算。

国内低 10 万工资都有优势？工作是朝九晚五吗？ 35 岁后还能继续维持住吗？其他人拿到这种水平的工资概率高吗？生个大病会不会回到解放前？家人生个病都能不能不用你出钱和照看？

我之所以觉得这边好是因为我哪怕随便做点什么都可以养活一家人，没有人歧视高龄和妇女就业，工作和生活分得很开，失业有福利支持不至于走投无路，生病尤其是大病几乎没有费用，小孩上学跟不要钱似的也不需要讨好老师，无惧有权有势有钱的人，相对透明和公平的法律环境，健康的自然环境，放心的食品，友好的人与人之间的关系，养老跟工作年限没关系，生活的底线很高，节奏很慢。

美国我没去过，无法评价。

@hotwater 我两个小孩，我一个人上班。房贷只占税后工资的 30%多，再加上生活费，工资大概能剩下一半。你收入低小孩多的话有退税。这边你最大开支就是房贷或者房租，生活费没有那么多的。

@jdgui
跟在国内去另外一个城市发展差不多，同样抛弃家乡的朋友圈子什么的，而且在国内交际圈真心累，不一定都是利

@zzzkkk
如果你是新西兰税务居民，海外收入如果这边拿到了数据，那么就是海外扣完税后再按这边的标准算算，如果扣少了就需要在这边交，扣多了不退（因为是其他国家收的）。基本上富人才有这样的问题，普通人包括我从来没有处理过。

@fsdrw08
我就是成家而且有一个小孩了才出来的

@gynantim 说话不要太绝对，澳洲太热，歧视严重，移民要求高，生活节奏快。等等

@zzzkkk 全球征税你从哪里看到的？你是新西兰多税务局民久在新西兰交，否则不用。新西兰不是美国。

@zzzkkk 这个纯碎是自己的问题，我在这边十年了都没有罚过一次，手机导航请固定在支架上就没有问题。

国内摄像头不要太多。

@jdgui 还有朝九晚五，工作轻松，不歧视大龄程序员。

@jdgui 你没有算生活保障，三座大山。还有福利兜底。

@shyrock 欢迎，我们团队开发都是 36+的

@gynantim 正解，我就是这么过来的。