V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
jameszhangqk1
V2EX  ›  生活

租房纠纷问题请教

  •  
  •   jameszhangqk1 · 2023-03-17 11:30:27 +08:00 · 2339 次点击
    这是一个创建于 377 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    https://imgse.com/i/pp8zBy6

    租房合同请移步图片链接。

    坐标北京,去年租的村里某栋楼(合同上的 222 号)的一间房子,租期半年,到这周日到期。到期后不想续租了,但房东以没有提前 20 天通知她为由不退押金,我提前 15 天通知的,也就是说房东说我违反了合同上的第四条。请教各位想拿回押金有什么可行的方法吗?

    本来不想和她撕破脸面,既然她咬文嚼字,我有几点细节怀疑这份合同是否有效:
    1 、租房合同上甲方写的是 222 号,而非 222 号 xxx (像 101 ,102 ,201 这种)房间,也就是说:如果合同有效,我租的应该是整栋楼,而非某个房间。
    2 、整个合同只有右下方的乙方处有我的姓名,右上方乙方处没有。
    3 、整个合同没有写双方的身份证信息。
    4 、为啥需要乙方提前 20 天提前通知是否要续租(虽然合同上这么写),甲方为啥不提前 20 天通知是否要给租了(比如要涨房租或其他原因)以便给租房者充足的时间找房子搬行李,是否公平?她那个合同只维护了自己的利益。 --------- 这个理由有点牵强、幼稚 ?

    如果以上四点能证明合同无效,如何通过合理方法拿回押金? 想过用法律手段,还没在淘宝咨询下相关律师,之前看到过个视频,说只要让法院受理了这个案件,只要没解决纠纷那个房间就不能出租,房东在考虑这个问题后就会给返押金让你撤回申诉(应该是这样,我在这块是法盲)。另外我实际不想请假去参加什么法院受理或审判 什么的流程,请假扣的钱比这个房租多多了,即便这样,不能拿回押金我也很恶心。 这种房东是不是欺负房客欺负惯了?她本身是个二房东,几周前才发现的。
    23 条回复    2023-03-20 10:03:52 +08:00
    f6x
        1
    f6x  
       2023-03-17 12:00:54 +08:00
    你是要出口气还是解决问题?
    jameszhangqk1
        2
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 13:06:32 +08:00
    @f6x 解决问题。
    magic3584
        3
    magic3584  
       2023-03-17 13:55:21 +08:00   ❤️ 1
    找律师问问吧。另外下次要签正规合同(北京 zf 网站上有自行成交模板)
    themostlazyman
        4
    themostlazyman  
       2023-03-17 14:03:51 +08:00   ❤️ 1
    要不你就再交一个月,多住一个月,然后提前 20 天去办理不续住,然后换房。如果你已经找好房子准备搬了,你就给房东找好下家,这种情况房东大概率退你押金。
    coderluan
        5
    coderluan  
       2023-03-17 14:45:27 +08:00   ❤️ 1
    合同清晰写明了提前 20 天告知,不告知扣押金。

    先说 1 ,2 ,3 ,只要合同体现双方真实意愿,即使少部分签名,少身份证信息,也都是成立的,而楼主之前消停住了半年,基本就证明了合同是你的真实意愿,所以合同有效。

    再说 4 ,合同法的自愿原则是在公平原则之前的,也就是即使不公平,但是合同写的很清楚,不公平的程度也不是特别离谱,那么合同也是有效的,毕竟你是自愿签的。

    所以如果楼主一开始感觉这个合同不公平,要求修改条款没啥问题,但是签了,就应该按合同执行。说直白点,楼主一点也不冤枉,你一开始放弃的利益,后面就别指望能拿回来了。
    jameszhangqk1
        6
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 14:45:49 +08:00
    @themostlazyman 已经找好下个房子了,且押金都交了。
    --------
    tb 上找律师问过了,合同上的第四点属于霸王条款。没写身份证也有法律效应。
    themostlazyman
        7
    themostlazyman  
       2023-03-17 14:57:53 +08:00   ❤️ 1
    @jameszhangqk1 你要不就在网上把房子挂出去,帮房东租出去,给他要押金。楼上说的也很清楚,你不占理还想打官司,那你损失的不只是 2000 多块钱了。
    jameszhangqk1
        8
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 15:10:06 +08:00
    @coderluan
    @themostlazyman 第四条是霸王条款啊。我签合同时也不知道是霸王条款,只能说之前被坑习惯了。 往往常识性知识与法律冲突。
    Light3
        9
    Light3  
       2023-03-17 15:40:38 +08:00   ❤️ 1
    没戏
    你俩既然之前都承认了合同
    你没有按照合同做 那只能丢失押金了
    而且二房东要求 20 天之前通知退租是为了 房子没有空窗期
    你既然没通知她 她损失的钱 只能从你的押金上出了
    coderluan
        10
    coderluan  
       2023-03-17 16:06:37 +08:00
    @jameszhangqk1

    法律意义上的霸王条款一般是约束经营者的,常见主语是商家和厂商。我先假设淘宝律师是方便你理解才这么说的,那么他的意思应该是说,这条不符合公平原则。那么我之前已经解释了,不是特别离谱的不公平应该遵循自愿原则。如果有律师认为这个很不公平就离谱或者你这种情况不能算自愿,我也尊重对方的观点。具体怎么决定都是楼主的权力和自由。
    jfj8848
        11
    jfj8848  
       2023-03-17 16:17:54 +08:00
    合同到期没义务提前通知吧
    hyshuang2006
        12
    hyshuang2006  
       2023-03-17 17:23:35 +08:00   ❤️ 1
    此租赁合同的第四条违反逻辑,正常情况是租期未满搬家,不提前通知才扣押金;这条款,把续租和不租的责任都盖在租客身上,有.病啊!

    @jameszhangqk1 你就铁了心认定可能拿不回押金的情况下去较量:
    1. 要求对方(出租方)出示 222 号的身份文件,到底是公司名称还是身份证信息。我国实行了实名制,为什么出租方不写实名,要弄虚作假?
    2. 再咬对方一口,要求对方提供租赁发票。

    当场打 110 解决纠纷。(记得录音或拍视频)
    jameszhangqk1
        13
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 17:25:46 +08:00
    @jfj8848 是啊。
    合同都到期了,她为啥不提前通知我是否还要给租呢?如果不给我租了或者要涨租金,我好提前搬。如果(默认)继续给我租,为啥不提前签新的合同,难道要在合同最后一天再签新的?为啥她就可以在租期满的最后一天签新的合同,我就要在租期满前 20 天通知她呢?这难道不就是不公平的霸王体现吗?
    jameszhangqk1
        14
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 17:29:13 +08:00
    霸王条款是一些经营者单方面制定的逃避法定义务、减免自身责任的不平等格式合同、通知、声明和店堂告示或者行业惯例等,限制消费者权利,严重侵害群众利益。
    “霸王条款”之所以遭到广大消费者的痛恨,是因为个别商家利用信息不对称、供求关系不平衡,将不平等的消费条款强加给消费者。很多时候,由于消费者是以个人形式面对集体形式的商家,存在心理弱势,往往不得不自认倒霉,花了冤枉钱还得受窝囊气。
    ----------摘自百度百科
    提到了“不平等的合同”
    hyshuang2006
        15
    hyshuang2006  
       2023-03-17 17:41:25 +08:00   ❤️ 1
    #12 110 派人来后,很大可能扯蛋:你们是合同纠纷,去法院解决。

    OP 你态度温和点,要的是解决问题:行啊!既然你们人都来,我听你们的,就这么办。那走法院程序,你们得帮忙要他们(出租方)提供身份信息,222 号是公司还是人名,需要详细信息(企业纳税人识别号、法人身份证号、姓名、手机号、身份证上的地址、住址等)啊。诉..讼立。案得填写正确的被告信息啊。

    就这样“闹”!闹 1 、2 个小时拿回 2 千多,值吧?

    你还要特显委屈:他们是在坑人,扰乱社..会,制造社..会问题。合同到期他们不知道嘛?人家出租房子,房子到期时房东先着急,他们倒反过来操作,要租客通知房东。你们看这第 4 条是铁了心要坑人押金。
    jameszhangqk1
        16
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 17:56:40 +08:00
    @hyshuang2006 多谢你的回复和支持。
    你指的租赁发票指的是 https://imgse.com/i/ppGDmfP 这样的么? 每月要交房租时,她会给我发个这样的截图。上面都没写双方名字的。
    tianyou666shen
        17
    tianyou666shen  
       2023-03-17 17:57:22 +08:00   ❤️ 1
    试试呗 很多事别人说没什么用的 自己操作一遍就都懂了
    jameszhangqk1
        18
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 17:59:38 +08:00
    @hyshuang2006 好的谢谢建议。
    提供租赁发票 是要判断他们是否交税了么
    jameszhangqk1
        19
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-17 18:05:02 +08:00
    #16
    这个截图是个收据,不是发票。。。
    hyshuang2006
        20
    hyshuang2006  
       2023-03-17 18:16:36 +08:00   ❤️ 1
    @jameszhangqk1
    第一“闹”,是要出租方嫌麻烦妥协,退押金给你。
    “闹”不成才又第二“闹”,要警.方嫌麻烦:这下要搞很长时间,警.方就会施加压力,要出租方妥协。
    你在现场绝不能表现出软弱、妥协的态度,警告你知道自己不会去走诉.讼讨回押金。

    100%肯定出租方不会事前主动开出发票。发票抬头是租客姓名。
    chrosing
        21
    chrosing  
       2023-03-17 20:47:03 +08:00   ❤️ 1
    在中国 对付这种人只能闹 你比他还狠才行. 不然没法 报警只能算纠纷, 如果你是外国人,报警估计当场就给你解决了
    gushu
        22
    gushu  
       2023-03-18 16:51:20 +08:00   ❤️ 2
    律师路过,合同存在瑕疵但还是有效的,不会无效的。合同无效的情形需要比你提到的情况严峻得多才可能无效,比如说房屋是违章建筑等等,你可以查查租赁合同无效的情形。而根据实际的履行行为,法院也是会认定你只承租了一间房而不是一整个房子的。但”乙方提前 20 天提前通知是否要续租“这个条款你可以在民法典找一下是否符合格式条款无效的规定,以及要强调对方没有重点提示你这条条款。如果法院不会认定为无效条款,则依据合同你是没权利要求返还押金的。我暂时看出来这条条款存在无效的情形。

    “只要让法院受理了这个案件,只要没解决纠纷那个房间就不能出租,房东在考虑这个问题后就会给返押金让你撤回申诉“这样的说法是错误的,没解决纠纷照样可以出租。

    另外”实际不想请假去参加什么法院受理或审判 什么的流程“,一般法院的立案你只要在网上申请立案,比如小程序”人民法院在线服务“,然后立案完寄送立案材料给法院,最后缴费,等时间开庭才用去参与庭审。
    jameszhangqk1
        23
    jameszhangqk1  
    OP
       2023-03-20 10:03:52 +08:00
    @jameszhangqk1 @f6x @magic3584 @themostlazyman @coderluan @Light3 @jfj8848 @hyshuang2006 @tianyou666shen @chrosing @gushu
    感谢各位的回复和建议。
    事情后续:押金退了 1800 ,就正常沟通,给她提到了开发票,她说可以开,但需要让我交税,怎么可能是我交呢。。。她不懂还是在装不懂,服了。。。。周日第一次见房东,看起来比较和善,没微信上说话时那么强硬。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1093 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 18:53 · PVG 02:53 · LAX 11:53 · JFK 14:53
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.