微信支付的风控判定规则也太蠢了吧

[kalevi]

因为买了建行的微信支付立减的优惠，所以连着 3 笔充值电费就被风控判定为涉嫌赌博，这也太扯了吧，申诉还得手持身份证拍照提供证件信息，电话客服也太难打通了，最后语音客服才联系上，真是服了。。

[sss15]

冲电费确实是黑产惯用的手法，只能说你倒霉了

[kalevi]

@sss15 那我确实不太了解，主要这交易商户国家电网这还有假冒的吗？

[opengps]

风控最大难点，就是规则适配性不够准确，总是会存在误伤。跟大家做选择题一样，宁肯误伤（小亏）不能放过（大亏）

[sss15]

@kalevi 简单科普下，就是黑产一般不会简单的把钱打到某个账户，为了增加追查的难度，他们一般会选择话费慢充、电费慢充等方式进行。商户国家电网确实是真的没错，但是具体里面怎么绕的我也不是很清楚，不是这个行业的不是很了解。 你短时间连续进行电费充值，就触发了风控了。风控系统可能认为你是一个中间账户，专门用于充值各种电费的账户。

[leido]

@sss15 从你的科普来看，没有发现你不懂。从你发言的自信来看，不觉得你是外行。

[Ricciardo]

这个月 9.9 我都没买，我没充电费不过我用的商家只能储蓄卡了

[fisherwei]

@kalevi
就是那种慢冲

黑产链条其中一个环节是销售慢冲（话费、电费等等）
比如，A 买了慢冲之后，黑产和 B 说澳门美女真人荷官，不穿衣服的那种，冲 999 送 9999 。
然后 X 就要充钱，黑产让他给国家电网、运营商等充钱。再把筹码加到他的账户里。

之所以慢冲，就是这里有个沟通的时间成本。

[ouqihang]

外面一直有多少折充电费而且还是国网就知道不对了，为啥南网就没有呢。

[laoyur]

我电网 app 里绑定了四个户（两个我的，两个我爸妈的），经常连着充值，有时信用卡有时银行卡，暂时还没遇到风控，那是不是要感谢银行不杀之恩？

[745839]

@fisherwei 电网，运营商坐等收钱吗？

[kalevi]

@sss15
@fisherwei 谢谢科普，大概明白了一些，那就是说我被判定成了中间账户通过给其他账户充值的方式来增加筹码进行赌博交易，这感觉很容易误伤啊

[AA5DE3F034ACCB9E]

运营商这些，也不知道自己的充值是不是被用到黑产，毕竟收的钱和充值的号码都没问题，只能说发明这种操作手法的人，太聪明了，发动群众

[MuSeCanYang]

不知道我理解的对不对，
黑产在网上发布话费或者电费的慢充。
正常顾客 A 买了，把钱给了黑产，然后黑产就让赌徒 B 去给充话费。

[oygh]

我们做业务有时候会用微信收付款，转账对象一般都没加好友或者刚加的好友，款项一般都是一千两千的，结果十次里有八九次都是不让交易，存在风险。

我真的是呵呵了，不会做支付就不要做，风控做得这么辣鸡，跟答辩一样。

[hfJ433]

不要用微信的里面的话费充值，我上次充值了我自己的手机号，然后充值了我家人的一个手机号，就被判定异常，从此再也不用微信话费充值

[yEhwG10ZJa83067x]

不明白其中的逻辑，如果充值电费话费，那这钱不是给运营商了，黑产怎么把钱提出来？

[BAT]

假如说我有 200 万黑钱，委托中介帮我洗白，不管中介怎么运作的，最后我能收到 160 万就行。

中介发布代充电(水、油、电信)费代充服务，9 折代充。

羊毛党看到优惠代充，付了 180 万到中介的账户，中介用我的 200 万帮羊毛党充值成功，中介自己再把 180 万中提 160 万给我。

羊毛党赚了一成，中介赚了一成，我赚了八成，那谁亏了呢？

托我办事的人亏了十成，但是我日后会利用职权帮他把这 200 万翻倍的赚回来。

这个过程中，羊毛党的钱付到了中介开设的正经对公账户，我的钱付到了国网、中石油、移动联通电信这些国家对公账户，两边没有交集。

[yEhwG10ZJa83067x]

@BAT #17 感谢，懂了。

[passall]

@fisherwei

那为什么他们都说电信的话费充得特别慢，移动联通就快点？ 正常应该一样的呀。

[superliy]

@BAT 哪里有这样的羊毛啊，

[fisherwei]

@passall
这么具体的问题，我就不清楚了。。。。毕竟咱都是听说

[yolee599]

@superliy #20 以前支付宝充手机话费都有，比如充 100 只需要 99.8 元这种。现在在淘宝上搜还有，比较少了，以前很多的

[Neillou]

我也用过，当我是充油卡，目前几个月没问题。

[fakepoet]

单从这个交易记录看感觉微信支付的风控有点弱，按理说触发风控应该有好几个级别的 restriction ，“禁止交易”这种处理方式感觉应该是触发了若干个风控因素才对。

[eason1874]

@yolee599 #22 充 100 优惠 2 毛钱。。。这算啥慢充，运营商官方 APP 都不止优惠这么点钱，慢充起码是 100 减 5 的。以前支付宝的话费优惠是他们自己赚差价，当时可以用话费充值卡充支付宝余额，手续费 5%，你充 100 卡密给支付宝到手余额 95 ，支付宝充给用户收 99 或者 98

@superliy #20 上短视频平台搜就有，都是第三方小公司，真假自辩。费用不大的话，其实各种电商、金融平台的优惠都够用了，优惠比慢充还高，比如信用卡大部分都有生活缴费优惠，比如云闪付会员、京东会员每月可以领生活缴费券，京东还有缴费返京豆的活动，话费券的话更多平台有，反正每月三五百块以内的费用要 95 折轻轻松松。我不用慢充，只用大平台的优惠充话费都 9 折以上，小于 9 折我看都不看，比如这个月我就剩几张 100-5 ，90-4 ，90-3

[estk]

尽量只用支付宝，非必须不用微信支付

[superliy]

@yolee599 99.8 充 100 这么点优惠 我都懒得用啊

[huyi23]

@BAT 羊毛党的钱付到了中介开设的正经对公账户，然后企业 25 的所得税了解下

[suny618]

是挺蠢的，我京东超市卡充值，每次都提示，申诉还麻烦，支付还是使用支付宝吧

[ouqihang]

淘宝薅羊毛，做任务可以去到 50-5 。这比黑产还优惠。

[zilil]

@oygh 国外信用卡无需密码只需卡号 过期年月 3 位安全码就能支付,然后导致的盗刷 fraud 非常之高,每年全球都损失上万亿美金. 国外刷卡手续费高达 3%有一部分钱就是保险赔付给盗刷的 fraud 的. 国内微信支付也想着把 fraud 降低到最低, 最后也不免误伤正常用户. 国家监管又不允许为了用户体验增加 fraud 的金额. 最后为了降低 fraud 的金额只好牺牲用户体验了. 之前微信官方公众号写过说每一次诈骗弹窗拦截的背后都是一个个家庭的生命.

[oygh]

@zilil 关键是没有任何申诉渠道，没有任何商量余地，就通知你交易失败。你可以提醒我存在风险；可以让我收验证码、拍身份证照片、甚至刷脸，虽然恶心，但不得以也是个办法吧，但你直接不让我付、不让收，那你还做个锤子支付？总之就是，用微信支付还得看运气，这谁受得了。

[kernelpanic]

用充值洗钱的过程是：

1.张三在某宝开了个店铺，提供话费慢充服务，付款 90 块可以到账 100 块。

2.小明在某宝搜索充话费，发现了张三的店铺很划算，于是下单。

3.张三把小明的手机号码及充值金额录入到了赌博网站的后台。

4.小强想往赌博网站充 100 块赌一把。

5.赌博网站把张三的手机号码给了小强，让他给这个号码充值 100 块花费，并截图充值成功界面上传，赌博网站后台审核之后，给小强的账户增加了 100 块的筹码。

6.小明收到短信，话费充值成功，于是在某宝确认收货，并给了 5 星好评。

7.小明确认收货之后，张三的店铺就会收到小明的付款 90 元，之后张三把其中的 85 元转给了开设赌博网站的李四，剩下的 5 块算是这笔订单的利润。

补充几点：1.张三跟李四结算可能是每个月一次，李四可能出于安全角度会让张三付一定的押金。而且可能李四要求张三购买虚拟货币在转给他，这样开设赌博网站的李四更不容易被抓。

2.假如没有洗钱的这个流程，李四用自己的收款码收款，小强赌输了之后，一气之下去报警，警方根据收款码直接冻结李四的账号，并非常容易的抓到他。

3.整个过程，张三开店铺，小明下单充话费，小强给小明充话费，张三私下给李四转账，在大数据看起来都是合法的。。话费可以是燃气费、电费等等

[G900]

微商买了点东西，说对方账户有风险，然后要验证我的身份，还要刷脸？什么鬼逻辑？

[snw]

@huyi23
盈利了才要交企业所得税，企业本来就有亏损，就算入账了一些钱也不用交企业所得税。
当然如果名义上是销售所得，那么一般有增值税，但也有各种税收优惠政策。

[redtree]

要是真出事了，肯定另一种骂法

[docx]

那个立减金有一个月的时间，你慢慢用，别高频……现在各种限制高频，阈值还调得特别低

[crab]

小额付款很容易触发的。

[nazunaniito]

不抓源头抓渠道就是这样的，为所欲为。

[doodle77]

不会仅是连续 3 笔电费的原因，应该还有其他因素叠加了。（参加银行活动有过长期小额高频交易的经历

[zilil]

@oygh #32 风控一般的时候拍身份证刷脸可以支付, 风控最严的时候就禁止支付, 微信现在也是有人工客服的, 微信跟支付宝的基因不一样,相信靠着产品力可以大量的减少人工客服和运营团队, 靠着小而美的精英团队解决问题

[murmur]

两块三块的冲电费的却容易触发风控

[murmur]

@nazunaniito 电诈都在境外，你 v 站还有人经常骗人去东南亚做开发呢

[AngryPanda]

用微信官方的生活缴费，应该可以规避这个风险。

[nazunaniito]

@murmur 全世界电诈就盯着中国人下手呗，还是说别的国家都有这个问题，都用这种解决方式？ CPC 话术真的看腻了。

[murmur]

@nazunaniito 那是因为其他的都被严打，比如印度的器官交易，美国的毒品交易，能合法把毒品卖给你为什么要骗人

[mdgwmt0]

腾讯开发的东西，都挺脑残的

[Damn]

@zilil +1
但聋聋是不会改的，所以我选择蓝色 app 支付。被绑架用绿色 app 就只用来当 im 。

[nazunaniito]

@murmur 确实哦，中国又跟全世界逆行了，真是最美逆行者。

[zilil]

@nazunaniito 美国台湾诈骗也很多,但是为了不误伤正常用户只能降低打击诈骗的阈值,高额的 3%刷卡的手续费有一部分就是赔给盗刷的用户的. 就像是打击垃圾邮件骚扰电话短信一样, 打击的阈值一高就很容易误伤正常用户 @murmur

[november]

@kernelpanic 怪不得最近老是收到垃圾短信，原来是之前用过慢充啊。

[learningman]

@nazunaniito 台湾的人都被骗走了，你看他们管吗🥱
自由就是全自由，想啥呢

[learningman]

@nazunaniito 是是是，别的国家都能自由枪击吸毒，中国就不行。
本来卖点粉多好挣钱啊，都怪国家，对不对？

[a707782628]

微信支付宝跑分洗钱又不是什么新闻，至于拿别的国家来对比的，你怎么不看下我国移动支付的普及度？微信的普及度？

[aceinnes]

去年我电脑登录微信，扫码完瞬间被封号，还好用家人的号做证明申诉回来了，之后再也不敢用电脑登微信

[catfly]

擦。难怪我之前人事的一些商家说要用支付宝。微信是备案啥的。。。。

[Totoria]

@laoyur 是山山水水

[kimgo110]

差不多得了，人家国外都是用的信用卡。谁还用第三方啊？别人一个借记卡都带万事达，你跟我说你支付宝好用多少有点难绷。人家没有第三方支付是因为刷信用卡有返利，本身就自带万事达 visa 。手机有 applepay gpay ，还搁这支付宝支付宝呢？

[faustina2018]

频繁充电费、充话费都是被诈骗的典型表现……

[Moyuwuhen]

我去年开通了联通的自动充话费功能，过了半年发现银行卡被冻结了，一问才知道是每次微信都从那张银行卡里面扣钱，然后又是每天晚上 3 、4 点充值，银行说我赌博，给我非柜了。我是真的无话可说，只能说现在用银行卡真的都需要小心翼翼的了

[1988x24]

正常用户不会连续多次冲电费

[efaun]

微信支付就是一坨屎，天翼云盘前几年有个活动，十几块钱就能得一年黄金会员，我一口气充了 5 6 年的，等再继续充就提示什么风险暂停交易，几天后恢复，不会做支付就不要做，什么玩意

[hawthornn]

虽然不确定连续小额交电费是不是高危行为，不过我相信真正长期用过微信和支付宝商户账号的都觉得微信支付是答辩，只是看后台数据确实现在用微信支付的人多一点儿，付费意愿也高一些。

[nazunaniito]

楼主看到了吧，楼上各位都已经表态了，这事不怪微信，理论上应该是美国全责，我们还是打倒美国帝国主义吧。

[kalevi]

@nazunaniito 都看到了，已经懒得回复那些人了，都是我的错，不该多次充值电费😭

[r0usan]

@nazunaniito 是的，你说了那么多废话，终于有一句对的。打倒美帝国主义。

[GengFeng]

哈哈哈，笑死，我那天买京东 E 卡的时候也是这样，领教了！