同事每天疯狂摸鱼不在工位，应该怎么看待？

[mifafaovo]

公司一同事，每天的工作作息大概是这样的（每天不一定完全一样，但 80%的天数都是这个 pattern ）：

上午十点半来到公司（大部分人十点左右到），然后在工位上噼里啪啦敲键盘，回复一些消息。 然后 10 点 50 左右离开工位，去外面摸鱼，11 点 50 左右回到工位。坐下来没几分钟，就下楼去拿外卖，然后拿上来吃，开启午休时间。

午休 1 点 50 左右离开工位，消失不见，去外面摸鱼，大概 2 点 40 或 50 回来。在工位待到 3 点 40 、50 左右，又会离开工位，去外面摸鱼，大概 5 点左右回来，然后在工位待到 6 点吃晚饭。

按照以上的轨迹，我计算了下，他每天 [在工位] 的时间，上午 1 小时+下午 2 小时，最多 3 小时。这还仅是在工位的时间，并不是真正的工作时间。每次看他电脑屏幕，大概率看到一个微信界面或 qq 界面，在和别人聊天（我们公司办公软件不是微信 or qq ，所以并不是在进行办公相关的聊天）。真正的 [纯工作时间] ，可能 1 小时不到。

其实 V2EX 上也有类似吐槽同事的帖子，我都看了，大部分人的观点，是 [做好自己的事] ，既然他没有影响到你，你作为一个打工人，就不要替老板操无谓的心了。 我似乎无法特别理解这种事不关己高高挂起的心态。我再补充一些相关信息：

1. 我和这个同事，同属一个大团队，但是是不同的项目组，是不同的小团队，团队项目之间偶尔有一些需要对接的，在这些对接的时候，就明细感到被拖延了进度。
2. 我是在一个创业公司，有发一些期权，计划上市。所以某种程度，我是公司的“主人翁”？应该有主人翁精神？
3. 退一步说，就算不抱主人翁精神来工作，如果公司的员工都这样消极工作，整个公司业务会好？公司不好了，你作为公司的一员，一损俱损，能跑的掉，不被影响？
4. V2EX 或其他网络论坛上，是不是网友因为绝大部分都是打工人的身份，老板不会在这上面发言，所以大家的立场有天然的偏向，都是站在打工人的角度，能摸鱼则摸鱼的心态？这是否是职场人正确的工作态度？

以上问题，如果有人能解答我的疑惑，不胜感激。

感谢大家的回复。平常不怎么用 V2EX ，只是隐约头脑中有个印象这个论坛的质量还不错，就跑上来这里发帖了，没想到一发贴不久就有几十条评论上来，V2EX 的活跃度令我感到震惊，在普通论坛发帖有零星的五六条回复就已经不错了。并且由于对 V2EX 不熟悉，竟然不知道这个论坛无法删帖甚至编辑。本来我打算差不多了就删帖，免得被同事看到（呵呵），居然也删不了了。

大家的回复我也都看了，其实也如意料之中，很多人（应该有超过 50%）对我表示唾之以鼻，我太闲了，多管闲事，代表性的是 2 楼的回复，得到了 59 个赞（截止我写这个附言时），可以看出职场里支持摸鱼，并且日常摸鱼的人还是占了相当一部分的。反对我的人我观察来分两派，一派是自己平常就摸鱼，因此反对我的；另一派可能自己平时不怎么摸鱼，但是反对我多管闲事，越域管理的。这两派还是稍微有些区别的。

好在大家整体的回复还是比较文明的，没有太难听话，整体看 V2EX 确实是素质比较高的论坛。

此外，也有一些对我表示支持的回复。代表性的有 47 楼的回复，表示作为老板欣赏我风格； 120 楼的； 126 楼的称赞了我的自我管理意识的回复等。

有几个人说我太年轻，学生思维的，如 107 楼的回复等，这些我也接受，我确实有学生思维，学生思维很多方面确实和社会实际是不符的。但是我也提醒大家注意一点，两者的不符并不代表学生思维本身是错的，只是这个社会确实太复杂了。

有个问题我看大家都没有提到，我在这里提出来，就是产品经理在这个环节中的缺位。我的理解，一个好的产品经理，应当是一个好的“监工”，能良好的管理项目的进度，进行工作的分配（具体的任务分配应当由技术 leader 分工？）。而出现员工摸鱼的情况，无非是工作内容太闲，导致的摸鱼（人性的缺点，不能靠自觉约束，而是靠外部制度 /环境来约束）。那么产品经理对于项目需求的迭代，任务进度的跟进，任务量的衡量，我想应当是有缺失的。

[Yc1992]

情况同楼主，摸鱼拿的钱还比我多，而且基本没啥产出，说实话有点不爽

[MuSeCanYang]

好家伙，这不就是我吗，又没有耽误进度，又没影响你，我想问，关你屁事？

[dreasky]

你可以不爽但不能管 doge

[motecshine]

说实话 如果你们没有隶属关系 就跟你没关系，如果 真的拖延了进度，就反馈，而不是 直接针对这个人，过来人 给你的建议。

[SWALLOWW]

首先我会加个好友，然后旁敲侧击的加入他；
当然，人跟人的情况不一样，就好像你不理解他。
所以，我觉得你呢，如果觉得他做的不对，影响到你创业公司期权的利益了，可以找他当面谈一谈。

[wetalk]

你猜欧美程序员工作节奏如何

[BlackKim]

1 公司是你的么？
2.你羡慕了么？
3.这个同事 KPI 达成了么？
4.领导或者老板知道这个情况么？
都是打工人，断人财路，如杀人父母啊。实在不行，就 007 卷死他。
PS：创业公司期权大多数情况下等于垃圾，少部分例外。

[zmQAQ]

管好你自己得了

[wangxiaoaer]

工资是你发的吗？不是你发的操什么心。公司制度是什么，对所谓的”纯工作时间“有要求吗？

1 拖延进度：拖就拖呗，项目负责人都不急，你急什么？

2 期权就是个饼，别太当回事儿。

3 公司倒了就换一家，还准备在一家干一辈子？

4 V2 的风气应该是保持最基本的职业道德，这是对自己的约束，没听所对别人有啥约束。

[superchijinpeng]

和你有锤子关系，管好你自己得了

[leonshaw]

期权。。这是把画着饼的纸吃了？

[Immortan]

关于第二点：Base 是实打实的，到手的钱都是实打实的，其他的都看做额外惊喜就好。

[BcqSJB7MB16q9PRD]

别的不管，至少损人不利已的事咱不干。都是打工人，别相互折磨！

[holyfinger]

反过来想如果工作量差不多的话你同事的效率应该更高

[spicy777]

打工人操着老板的心

[yaphets666]

有一天你当了领导，你可以开除这样的员工。在此之前不要讲任何废话。

[chenpei466]

这不很明显么，，，上面有人，有持无恐

[chanlk]

如果因为他，影响了你的工作进度，那你就向上级如实汇报情况。
如果和你没有什么关系，建议你不要管那么多。

[standover]

咱们是一个公司的么.怎么感觉你在说我.

我是这个节奏.有需求排期的时候,基本都在工位,因为需要连续时间来思考.

没有需求,只有运维或者需求是优化类的,...我就是你口中那个同事的节奏.

而且照我的理解...公司请人是来解决问题的.不是让你在工位上发呆的

如果我即时解决了问题...那我在不在工位上有什么关系呢.

[Immortan]

其实所谓"主人翁精神"，也是要分权责的。不是自己的权责当然不该管。不然 50 人的创业公司，大家都有主人翁精神，那一个人写的代码要其他 49 个人都 review 一遍？显然不现实。
就看产出就好。和他对接的时候影响到你的进度，把这个情况汇报给你的 leader ，甚至可以多汇报几次，言辞激烈一点，你的责任就达到了。你的主人翁精神就已经尽到了。
怎么看待？这种人当然不职业。不过他不是你的下属，自然也轮不到你来看待。就事论事把工作做好对得起自己的工资即可。

[tianyou666shen]

人矿

[yaphets666]

3,4 其实是一回事，就像缉毒队一样，今年缴获毒品 1 公斤，明年的指标就是 10 公斤，明年缴获了 10 公斤，后年指标就是 50 公斤。
你打工也是一样的，你把工作效率保持在 100%，那老板就会要求你到 120%，你到了 120%又会要求你到 150%。
这个和估算工期也是一样的道理，总是要留有余量，摸鱼就是这个余量。这是非常正确的事情。

[villivateur]

我有一段时间也是这个样子。然而我是每天 1 个小时干了两三天的活，而且我还在等别的同事的进度。

[zarvin]

我建议不要管，这是公司。如果耽误你的进度了，你可以跟领导说，是 XXX 那边还没有做好，希望 XXX 加加急，支持一下

[lkkl007]

@Yc1992 说明人家和领导关系好，会拍马屁

[silencil]

工作几年了？刚出来工作能理解，工作多年的话，do your business 。

[Bad0Guy]

“我似乎无法特别理解这种事不关己高高挂起的心态。”

>你给他发工资？ OP 要是觉得自己很闲不如自己开公司当老板，这样看见摸鱼的直接 Fire 掉多好。
此外，OP 似乎对自己在公司的位置没有准确的认知，个人觉得体现在后面补充信息的第 3 跟 4 两条

[whyrookie]

虽然同意楼上老哥的观点，但如果对接碰到这样的同事确认比较难受，工作时间内想对接一下经常找不到人。

[ivvei]

举报他。

[whyrookie]

@whyrookie #28 确认 -> 确实

[bzw875]

他摸鱼我不管，但是我找他谈工作或者影响我进度那我就发邮件举报了

[52111847]

换一个思路 打不过就加入=-=

[BeforeTooLate]

其实主要还是 OP 心里不平衡。另外能这么摸鱼的员工不简单，老板又不是瞎子。自己再想想

[UIXX]

[如何看待] 和 [如何应对] 应该是两件事。跟贴说的莫管闲事确实是 [如何应对] 的一种智慧。

至于 [如何看待] ，我觉得 op 鄙视这种工作态度是正常的，可以理解的。每个人的经历都不一样，有一致的价值观反倒是一件奇怪的事。

[nuansediao]

第一行就把我难住了，我不认识 pattern 这个词啊

[spatxos]

你举报了吧，赶紧的，主题也可以删了，这个问题还要问，明显你自己都有想法了还来问，骗回复呐

[Hurriance]

「对接的时候，就明细感到被拖延了进度」，如果的确是影响到了你的工作进度，当然可以跟你的上级反馈。事实上，他负责的部分也有可能需要其他人的确认，所以这是一个未知的部分，也许问题更多是在流程、排期上。

其次，真的没有必要去观察其他人的工作方式，每个人都有自己的工作流，你只需要确保交接的时候没问题就行了

作为员工通常只会负责生产中的某一环，我觉得只需要清楚自己的职责和位置就可以了，这点很重要，不需要多做或者少做。如果需要你承担更多，你的领导应该主动跟你谈起，发现和调动你的优势和能力是你领导的工作。否则，如果需要你通过额外做些事来突显价值，只能说公司的晋升渠道、管理方式还不完善。

[tutou]

如果你能保证你的职业生涯一点都不摸，摸多摸少都是摸，没有区别

[bk201]

1.进度拖延了，就按拖延进度去处理
2.主人翁精神是指把自己手头上的事做好的同时，帮助别人把事情做好，而不是举报，监察，打小报告
3.公司不会因为一个人消极工作就业务不好了，如果整个公司都消极怠工，为啥不从公司制度，福利层面去审视问题
4.职场人的正确态度是做好手头的事情，而不是说去举报，去监察，去打小报告。
所以综上所述，请 po 主做好手头上的事情，并把团队的一些事情也带着做好，那么如果整个公司都像你这样，不就越来越好了吗？如果整个公司像 po 主一样，天天关心别人工作量，关心别人是不是比自己做得少，举报，打小报告，那么这个公司剩下的都是些什么？

[q474818917]

替地主放了几天牛，就觉得牛是自己的了？

[pwelyn]

你应该问，你怎么能像同事一样摸鱼，这时候大家都会给你出主意了，你看看现在这样，是不是大家都在说你了

[sparrowMan]

1 没有影响项目进度 请别多管闲事
2 我手里的期权也拿了 5 年了，只要没有上市 ，那期权就一文不值 哪里来的“主人翁”思维， 即使上市了 你也只是赚钱了而已，对方不是你的下属 请别跨域管理
3 、 做好自己的事情，好好工作 好好赚钱

[vevlins]

1. 认真工作是基本的职业素养，也是基本的拿钱办事的契约精神。
2. 不在工位工作不代表摸鱼或工作效率存在问题。
3. 跟自己没有关系但看不惯，憋没了就好了。跟自己有关系影响了自己的工作，干他。

有些抱着偷懒就是报复资本家想法的人，我是不敢交往的，哪天拿了我的钱拜托他办点事，也觉得不干活耍小聪明有理。

[god7d]

我之前上班的时候有段时间也是这样，但是我一直这么摸鱼的原因是同事开发速度很慢，他们是工作多年的新手，我每天工作 2 小时的产出就能让我赶上进度，所以为什么不摸鱼呢

[dasxi]

你要想下，为什么就你看到了，别人没看到吗？领导没看到吗，为什么不管？

[tengyoou]

冷静对待，先管好自己的盘子

[sherlockwhite]

我当老板就喜欢你这样的，认识下？

[gofishing]

当然是向先进个体学习

[ZoeMak]

你这两点多发帖，七八百字，摸了半小时吧，哈哈。
v2 对于部分人来讲，算是个摸鱼社区，至少对我来讲，算。

[teenight]

你小时候提醒过老师布置作业吧？

[wuxi889]

不用看，自己管好自己

[sdwgyzyxy]

有没有可能，那个人在贵司有隐藏身份。

[Pichai]

以前同项目组一个同事人特别热情，不管办公室同事有啥事情他都主动跑过去帮忙。但是手头工作一直拖拉，因为同做项目，忍了两三次后，把工作情况反馈给了领导，领导找他谈了话。

[timeyoyo]

每个人工作效率不同，只要能完成交代的工作任务，没有多劳多得的情况下，摸鱼咋滴了...
PS [创业公司，有发一些期权，计划上市] 小心[大饼中毒]，第一性原理：有股权★才配★谈主人翁，别说只给你发的是期权，上市即破发的时代下能熬到上市的那天也不是财富自由之日，企业没有啥爆款产品、业务支撑下，期权就是个 PUA 的遮羞布（人间真相！）

[EastLord]

如果不影响自己的工作，不会说什么，当做没看到

[shinession]

说实话, 我也有过这样的工作态度, 整天都再摸鱼, 一方面是工作的不开心(感觉付出回报不成比例), 一方面是缺乏职业规划, 没有进取心.
还好后来换了部门调整过来了, 所以建议 OP 不要管, 因为你不知道他为什么会这样, 要管的话就要找到根本原因

[8355]

核心还是管理问题你的 leader 不说话建议不要多哔哔
其次如果贵司类似 995 996 甚至更久这样就是常态
再其次其实 OP 只是看到他没在工位并不知道他是真摸鱼还是开会

[akakidz]

遇到过这种同事，我作为项目的负责人，因为他的进度拖拉还被上级领导痛批过一顿，我曾经苦口婆心的劝了四五次，实在是没救。。。然后反映上去领导就用手段让他自己离职了。

[barbery]

我突然觉得这个摸鱼的员工 666 啊，如果能长期这么做起码说明了，工作的进度没有影响，不然长期工作 delay ，纸包不住火，迟早被上级知道。

[michaelzxp]

人家牛掰呗，在心里羡慕嫉妒恨就好

[hsfzxjy]

向他学习

[Renco]

工作进度上影响到你就反应，不影响你就不管。over

[dolorain]

如果你有权限管，你早就出手了，而不是在这里发帖。
所欲问题在于你没有权限管，你管就说明你管得宽。
没有权限管别人，就自己管好自己，职场就是如此。

[ECat]

如果你想打小报告可以直接行动，而不是明知道会被人说多管闲事还要知勇而上

[wandehul]

关你屁事？关我屁事？ 可解

[huaijin]

我觉得是心理问题，心里不平衡。自己有事做，看到别人闲。就 xxxxxxxxx 。有心理专业的大佬分析一下吗

[ohmyzsh]

看完想到了 “奋斗 b” 这个词，勤奋 ≠ 产出，更不等于回报。

[Chingim]

小明的爷爷活了 99 岁

[Cloud9527]

没准是老板小舅子呢，他领导都不管，你操心个啥。

[lakehylia]

看评论大家都挺一致的，哈哈

[abc635073826]

拜托，摸鱼才是生产力

[Promtheus]

最烦这种打工仔了。就是在学校经常大小报告的那种人

[fiypig]

哈哈哈 OP 应该还小吧，都是打工人， 能摸就摸吧，期权？ 哈哈哈哈

[Felldeadbird]

但是人家摸鱼不影响进度啊。你气不气？

[tianmalj0613]

存在即是合理，别管那么多。

[shakoon]

楼主不要也在摸鱼发帖吗 →_→

[makun123]

1.都是打工人，拖延如果有进度，老板都不急，你急啥
2.公司给你画饼 就你是真吃呀 ，期权当作废纸就行了
3.业务好不好，公司黄不黄，老板都不着急，你急啥
4.1 天的工作，1 小时能做完，剩下的时间能摸鱼当然摸鱼了，谁爱当奋斗 B

[azhangbing]

我怀疑楼主再说我 看了一眼 我还不至于一直出去防风，哈哈哈 我只是在座位摸

[simo]

管好自己
老板和你看中你同事的点不一样

[lyuxiuchen]

楼上这么多说摸鱼不影响进度的...怎么可能？在座各位是没上过班打过工？

[Yrobot]

你自己定了一套工作标准要求别人？

[grit136907108]

不说别的，楼主只说了你们是同属一个大团队，不同的项目组。那你知道他具体是干什么的吗？你怎么就这么肯定他是去外面摸鱼了？你说项目被拖延了进度，你有查清楚是因为哪个人吗？怎么就不能是被别人拖延的呐。

> 还有楼主说的能摸鱼则摸鱼的心态？这是否是职场人正确的工作态度？
> 我不摸鱼并不能增加我的工资，相反在摸鱼的情况下我还能拿到和不摸鱼一样的工资，那我为什么不摸鱼？

[encro]

大学同学平时玩的飞起，课没上几节，期末考试前自己看书三天，还是能稳拿第一。

[painter]

管好你自己 我看你还是太闲

[anxn]

上班时间发闲聊贴，你这不是也在摸鱼？

[Jinyang7]

开除他

[Simle100]

打工人想当家作主了？

[4771314]

千万别提什么主人翁精神，都是骗子，骗人骗己，就算主人翁精神也是你自己，别用对自己的要求去要求别人。
做好自己的事情，包括但不限于正常的需求、扩展、项目的优化迭代的思考等

[Raven762]

味儿太冲了

[fend]

你是？

[yxcoder]

他能把事情按质按量的搞定就随便，如果不能，会有人找他麻烦的，所以你应该不太能理解远程，居家上班这种形式

[jheroy]

一看你这思维模式就当不了老板, 一个正常运营的公司永远有人在摸鱼, 如果所有人都是饱和工作才能运营下去的话, 你想想要是有个人突然离职是不是项目就停摆了, 平时请假的话是不是就有人等起了. 八二法则很有用, 20%的人做 80%的事情, 20%的客户共享 80%的收入, 80%的 bug 集中在 20%的代码. 这并不是说那 80%没用了,因为去除了那 80%, 剩下的 20%还是会那么划分.

[prodeity]

做事效率高,把自己活干完了就可以了.真要矫情起来,那为什么你们不是 8 点吧上班而是十点呢?

[luomao]

我目前的公司有很多类似的情况，我也是个打工人平时我也不在乎这种事情。但我不能接受同组内，我工作量比他饱和，工作内容更核心，他每天不是打瞌睡就是看股票，甚至上班时间开网店，最后绩效比我高，然后年终奖和工资都比我高（当然是他被开了后我才知道）

[litguy]

@ivvei 管的太宽了吧

[ren2881971]

这哥们这么能摸鱼，肯定也擅长甩锅和规避风险。
建议跟他好好处处，学习下如何摸鱼还不耽误赚钱的法子，你能多活好几年。

[liuxingdeyu]

关你屁事。。。

[crazytudou]

只要你领导不是瞎子，他这样子你领导总会知道的，所以，管好自己就行（最近部门一个叼人就是这样，天天不见人在座位上，事情也没完成，上周被辞退了，其他同事说这人被辞退不见怪）。
我这种就是你上天、原地爆炸都行，关我啥事。

[xiaojiji]

抓到下不为例，没抓到算了 doge

[klarkzh]

之前上班的时候经常来迟几分钟，正常点下班，基本不拖超过半小时。然后我旁边的同事（不是同级关系，也不是上下级关系，不同项目组）给我我们共同领导打报告，我只想骂人……