tesla 降价了

[RATIONALITY]

model 3 22.9w model y 25.9w

[terrysnake]

第一批进口 MODEL3 长续航车主表示情绪稳定

[optional]

@DFC 你这总结。。。。。
10 到 20w 的用户可以无脑 byd 混动了，体验比同价位油车好，油耗更低，保有量更高，基本是新一代的日系车了。
20 到 30 多的，byd 和其它新势力才值得对比。

[god7d]

@swordspoet 您圣明，毕竟车这玩意不是一般人能拥有的

[SenLief]

降价不是挺正常的吗？上海 12 月就没怎么开工了，一直都没有订单。

[DFC]

@optional 你这形容是比较贴切的
传统日系车是省油不省命，BYD 是省油不省钱，还是有进步的。
两者的省油从理智的角度都是站不住脚的，但就是把车卖出去了，生命价值高于一切，抛除“省油”影响，普通人不会为所谓的”体验“付出这么多溢价，不然中国汽车的燃油时代衰落的不应该是美法。

[optional]

@DFC 普通人已经用他的 RMB 投票了。
看看 byd 和理想的销量。

[wangxiaoaer]

@DFC #105 我不喜欢比亚迪，因为觉得现在越来越不实惠了，但是省油不省钱怎么说呢？车的差价？如果 1 年跑 2w 公里，这点差价很快就能跑出来了吧。

[ijustdo]

估计一部分原因是昨天 比亚迪发布新车 越野 仰望 U8 和 跑车 U9

[kunkunzhang]

我觉得特斯拉早该降价了，现在这么贵不就是涨上去的吗 国产车再给力点能降到 20W ，以前赚钱太容易了

[daizige]

27.6 提车族表示目前情绪稳定

[pandaaa]

@daizige 圣诞节提车的，表示有没有群，加一个

[ns20]

这就是马一直想给上海工厂涨薪地原因，
利润实在太厚了。

[wherewhale]

电车迟早都要降价 本身也没什么硬货

[jiaomeng]

@0x2CA model 3 、model Y 有改动吗。24 年会有改款吗

[azhangbing]

@DFC 省油不省钱展开讲讲？ 利益相关宋 Plus Dmi 车主 算是保有量非常高的一款车了。

不省钱是从什么角度？ 跟 CRV 比的话 省下的 7-8 万可以干很多事情了吧？

还是说 dmi 这套系统太贵了？ 不如买 12W 的油车 剩下的 6W 加油？ 如果从这个角度，不说省钱，dmi 带来的加速度 静谧性 和驾驶体验比 12W 的油车好太多了

还是说保养成本？ 目前保养了三次了 每次 116 的机油 检查 200 316 块钱。。。 而且买车送了 5 次 现在还没掏钱

[sailgu]

@securityCoding 这车最大的缺点就是颠和吵了😂

[cubecube]

@jiaomeng 应该会上 4680 电池吧。Y 据说有改款七座

[BaseException]

国产车继续卷，特斯拉还能再降降

[flyingsnai1]

在想要不要明天去试驾

[jfdnet]

@qsmd42

3 系也好，model 3 也罢，这种紧凑型轿车乘坐空间都有限的，没什么好比的。

你可以看看：
蔚来 ET7 轴距 3060
宝马 5 系 轴距 3108

你去感受感受 ET7 的后排空间

[solitudd]

之前 30%的净利润率，简直是抢钱

[klarkzh]

@Metai 每当别人考虑车子保值率的时候都有人这么问。车子肯定有卖的那一天，大部分人又不是公子哥，保值率肯定是个还比较重要的一点

[lamls]

@DFC 为什么不值得购买？因为补贴没有了，价格较高；且未来充电桩没有了补贴建设数量少，随着电车增多会导致充电没效率且贵？

[ChellFong]

@DFC 求推荐 5 万利息两千的投资方案，谢谢

[nexo]

@jfdnet 你这才是 正统 质量好 doge

@allgy 笑死 多看正经新闻

[qsmd42]

@jfdnet #116
大型车有的是空间可以浪费 小型车寸土寸金才更能体现空间规划上多种因素的制约和妥协
跟你说话可真够费劲的 也不知道是我表达能力不行还是你理解能力不行
我的核心意思就一个
轴距长更有可能做出来大空间 但是不代表一定就有大空间 乘坐空间不仅取决于轴距还取决于防火墙的位置后备箱的容积 只看轴距并不可靠 电动车因为结构的原因这个不可靠性就更强了 只能具体车型具体分析

[DFC]

@wangxiaoaer @azhangbing @lamls
账不是这么算的，如果购买 12 万的油车，省下的 6 万除了每年产生的利息，在汽车报废后 6 万本金还在，以 8 年为例，总差价为 7.92 万元。
而纯电 /混动能省多少钱呢？以每年 1 万里程为例

纯电补能成本（每 10000km ）
0.6*15*100 = 900 （全私桩）
2*15*100 = 2100 （考虑到未来公用桩涨价，以及寒冷、高速工况）
综合成本 900 ～ 2100

混动补能成本（每 10000km ）
5*7*100 = 3500
综合成本 900 ～ 3500 （考虑到插电混动可以只充电使用）

燃油补能成本（每 10000km ）
7*7*100 = 4900 （燃油车高速 /拥堵、驾驶习惯不同会有浮动，取均值）

每公里 15 千瓦时电耗是取均值（ 10-20 万电车）
燃油车保养花费比纯电高（ 20 万以下非豪华品牌不会很贵），混动 /纯电保险比燃油车折扣少，在此权当互相抵消不计
以上为粗略预估，不同人 /场景 /时间段的充电时间 /金钱成本浮动太大，在此未计时间成本，但应该可以覆盖大部分人的使用场景，以 10 万里程计算，燃油与混动 /纯电包含购买的综合使用成本差值为

4900*10 - 900*10 = 最大 40000
7.92 - 最大 4 = 最低 3.92

抛除补能金钱成本，如果 12 万的燃油车可以买到 18 万混动 /电车的配备，将最少节省大概 4 万元。

以当前时间汽车行情而言，购入一辆燃油车相比电车，8 年后电车的残值相比燃油车更低是几乎确定的，依据是产业政策和商业规律

1 、新能源补贴政策逐渐退坡是确定的，政治对抗、碳中和、能源安全战略下的产物，降低用户补能成本不是目的，只是推广手段，充电成本上的优势会逐渐收窄。
2 、2022 年新能源因为高油价井喷式的增长，大量扩产的动力电池产能会在两年后释放，占据目前电车最大成本的电池价格正处拐点，未来将持续下跌并保持在低位。
3 、相比发展 100 多年的燃油动力系统，电机、电池的成本几乎 10 倍于燃油动力系统（ 10-20 万区间），未来技术迭代、成本降低的空间很大。
4 、现阶段电池的补能效率 /爆燃 /失速风险尚未解决，随着社会经济发展、消费观念的成熟，对时间 /安全的价值认知会不同。

电车现阶段最大的优势不是动力、静谧性、充电便宜，而是动力、低速行驶静谧性上的越级体验。
动力、静谧性的价值多少因人而异，中国市场用户最在乎的是品牌（面子）、空间（泛用性）、使用成本（故障率、补能成本），在社会经济没有大幅发展甚至下滑的情况下，不会突然改变，价值会回归。

[ihuotui]

@DFC 长期使用看和加上保值 确实油车好

[Pichai]

搜了下第一条是特斯拉的毛利 25%，净利润 15%。这利润率远超其他车企，降价太正常不过了。

[DFC]

@azhangbing 另外在燃油车疯狂内卷下，动力的优势也越来越小了，现在 10-20 万 2.0T 高功不少见了，日常完全够用了，电机和内燃机是各有千秋，并不是完胜，电机优势是初段加速快、动力迟滞小、加速平滑，内燃机是高速加速、感官刺激。
BYD 的 DMi 并不是什么独创性的东西，通用的那套行星齿轮、功率分流混动系统性能、平顺性、亏电油耗并不比 BYD 差多少，只是传统大厂投鼠忌器，新能源领域重视、投入不足，BYD 目前最大的优势是制造成本，而不是技术，Tesla 能逆势降价也是因为先发、规模优势以及优秀的工程管理，研发成本已经大大摊薄。
而 BYD 的质量稳定性、底盘操控与美法不在一个档次，驾驶体验包含很多维度，不只是操控，操控也不只是加速，电车在弯道、高速上，都不一定玩得过低功率的美法燃油车。

[epicSoldier]

上个月提车的大冤种就是我了

[TabGre]

model 3 我也觉得很丑

[ECat]

@maplelin
合着你会游泳就必须去竞赛了，不能个人消遣？就不能喜欢开偏运动的车型？
再说了、不要张口就来，谁给你说不能下的？大面积的？请拿出证据，不要诡辩！
最后你也知道要拿 a35 这种运动调教车型才能和 model3 比运动啊？
加钱谁不会，我还说加一百多让凯美瑞和奔驰 s 比舒适比豪华呢。
哦，你说和 3p 比啊？按照你的逻辑，我可以说你 a35 没 model3p 省油。

[weiming]

@DFC 同意，实际上参考特斯拉超充站的定价，北京好几个站已经是 2.5/度，这已经不比混动油车低多少了。

[flyflyfly14]

@Pichai 老哥说的对，这才是降价的底气。要是 M 3 降到 19.9 那就更有意思了

[wongsk]

话说廉价版会干到 10 万左右

[jfdnet]

@qsmd42

“乘坐空间未必就能跟着轴距一起变大"

这是你的原话。你这简直是侮辱汽车设计师的智商。弄更长的轴距当然是为了更大的车乘空间，这跟电油车一点关系都没有。

而且你给的数据也有问题：
宝马 3 车长 4624 轴距 2810
加长后的宝马 3 车长 4829 轴距 2961

model 3 车长 4694 轴距 2875

model 3 确实因为电池的原因头顶空间有限，但是后排空间要比宝马 3 优秀。并且，后备箱要比宝马 3 大很多。
电动车的电机，悬挂，传动相对与油车而言大大简化，当然更容易设计出优秀的车内空间。

[qsmd42]

@jfdnet #133
行吧现在我有点确定是你的理解能力有问题了, 那我最后给你整个分条的看你能理解不能
1. 电动车需要更长的轴距放置电池这是常识, model 3 的车长数据只是笔误, 并不妨碍我想说明的"电动车往往车长比燃油车更短轴距却做得更长"的论点.
你自己都说了"电动车的电机，悬挂，传动相对与油车而言大大简化", 却偏偏认定轴距跟电油车没关系, 恕我跟不上你这逻辑, 建议看看 nyt 的这篇从汽车设计师角度讲电动车因为需要长轴距安放电池而带来的设计上的好处
https://www.nytimes.com/2022/03/17/business/electric-vehicle-ev-design.html
你说"弄更长的轴距当然是为了更大的车乘空间", 对于燃油车没啥问题, 但是放在电动车上有点混淆了相关性和因果关系.
2. 我说"乘坐空间未必就能跟着轴距一起变大", 意思是轴距是乘坐空间的必要不充分条件, 你不如先百度一下啥叫必要不充分条件.
再引用你的话"电动车的电机，悬挂，传动相对与油车而言大大简化，当然更容易设计出优秀的车内空间", 意味着你明白乘坐空间不单是由轴距决定的, 那你说的不就跟我说的是同一个意思吗, 可惜你理解能力太次自己都没看出来.

最后求你老真的别再回复我了, 对牛弹琴真的是挺累人的, 尤其是你这种读不懂人家啥意思还非要揪住人家辩论的, 可摇了我吧

[itgoyo]

很荣幸，花了 350 买了 Tesla P4 的显卡，对不起各位土豪们，我以为是显卡，没想到你们看的都是汽车

[linhongjun]

坑的一批
需要引荐下单的找我
到时候礼品兑换给你 我要零头

[maplelin]

@ECat #133 只有满电才能满性能的车也好意思叫运动，电量下降连操控灵敏度刹车效果都会降。model 3 本来就是打着运动旗号的家用车罢了。

[zhaohao]

@jfdnet “乘坐空间未必就能跟着轴距一起变大" 这个确实存在，参考领氪 09 和理想 one 的对比，领氪 09 的轴距 2984mm 理想 one 的轴距 2935mm ，但是对比后排空间理想 ONE 的表现反而要略优。这跟车厂的空间分配取舍有关。

[jfdnet]

@zhaohao

对呀 我上面已经说过了：“电动车的电机，悬挂，传动相对与油车而言大大简化，当然更容易设计出优秀的车内空间。”

同级别车辆，轴距接近，电动车更有优势；
不同级别车辆，无论电油车，轴距是硬指标，决定了车内驾乘空间；


这人 @qsmd42 逼逼叨逼逼叨半天，不知道他想表达什么。

[azure2023us]

@DFC
> 标致雪铁龙母公司 Stellantis 总裁说“电气化是政客的选择，不是产业的选择”

为了 2030 碳达峰的目标以及应对石油能源危机的提前布局。