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UncleCat01
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乔思伯发布了一个新的 5 盘位 NAS 机箱 N2

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  •   UncleCat01 · 70 天前 · 4825 次点击
    这是一个创建于 70 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    上下分仓结构,铝合金外壳,支持 ITX 主板 SFX 电源。尺寸不大,大厂做工应该也有保障,就是背板和硬盘架用的还是和 N1 一样的,比较丐。

    看新闻说定价在 699, 价格稍贵但也不是不能接受,希望有更多机箱厂商进入这个小众领域。

    官网链接 https://www.jonsbo.com/products/N2.html
    40 条回复    2022-12-05 14:10:45 +08:00
    fatelight
        1
    fatelight  
       70 天前
    审美不喜欢😄
    UncleCat01
        2
    UncleCat01  
    OP
       70 天前
    @fatelight 好像还有白色,应该更好接受一些
    michaelzxp
        3
    michaelzxp  
       70 天前
    貌似比 n1 小一点
    FightPig
        4
    FightPig  
       70 天前
    这些机箱怎么都这么贵?所以我最近买了国产一个 nas ,就是看着样子还行,自己组的机箱都太丑了
    sblid
        5
    sblid  
       70 天前
    @FightPig 小众的东西肯定贵,玩 nas 的人本来就少,自己组 nas 的更少了。
    mythabc
        6
    mythabc  
       70 天前
    N1 用户,乔思伯的两款 NAS 机箱。不如说是 home server / all in one 机箱。传统的 NAS 受限于散热一般只能用非常差的 CPU ,但 N1 的 CPU 散热限高有 70mm ,这款虽然把 CPU 散热和主板散热分区了,但 CPU 散热限高减到了 65mm ,感觉把核心能力给砍了一刀。
    ericls
        7
    ericls  
       70 天前 via iPhone
    卖到国外价格还得乘以 2
    feather12315
        8
    feather12315  
       70 天前 via Android
    NAS 机箱,推荐又大又笨重的,不然噪音、散热头大。
    小机箱看着好看,不实用。
    lqzhgood
        9
    lqzhgood  
       70 天前
    反正 nas 也是往角落扔 鞋盒足以
    dangyuluo
        10
    dangyuluo  
       70 天前
    @ericls 是啊凭什么😭
    AX5N
        11
    AX5N  
       70 天前
    @feather12315 不需要那么多硬盘的话,大机箱纯占地方。
    4 盘位组 raid1 或者 1:1 镜像,也能有 40T 了,不组 raid 就 80T ,普通人用绰绰有余。反倒是用户该反思下收集那么多垃圾的意义是什么。
    ericls
        12
    ericls  
       70 天前 via iPhone
    @dangyuluo 供求关系
    xgfan
        13
    xgfan  
       70 天前 via iPhone
    @mythabc 之前火热的 hp gen8 ,其实散热空间更小。
    65mm 的散热在这个领域算强的了。
    ryd994
        14
    ryd994  
       70 天前 via Android
    @AX5N 想要数据安全的话,应该小单盘容量,大阵列。因为硬盘无论大小,重建速度都是 100MB/s 左右。8T 硬盘需要至少 22 小时重建。这 22 小时都是满负载读写。其他盘再挂第二颗的概率很大。20T 硬盘要 55 小时。
    raid1/raid10 当然比不上 raid6 安全。raid6 允许丢失任何 2 块硬盘。raid10 只能保证一块硬盘。如果同一对两块硬盘一起挂了,整个阵列就没了。
    企业常用 raid10 是因为有性能需求,raid5/6 的随机写入性能比 raid10 差得多。
    idealhs
        15
    idealhs  
       70 天前
    看下来我觉得这款不如宝藏盒
    idealhs
        16
    idealhs  
       70 天前
    @ryd994 小容量盘就为了保证安全性,那是非常划不来的.
    RAID 也并不是一个数据备份的好手段.
    个人觉得家用的话,snapraid 可以满足需求,毕竟拿出一块奇偶校验盘的成本很小
    AX5N
        17
    AX5N  
       70 天前
    @ryd994 raid1 比不上 raid6 安全,你是在搞笑吗?你 raid6 允许丢任何 2 快盘,我 raid1 还允许丢任意 200 块盘呢。
    ryd994
        18
    ryd994  
       70 天前 via Android
    @AX5N raid6 允许丢任意 2 块。raid10 只允许丢任意一块,第二块如果在不同的组里就没事,在同一个组里就完蛋。
    你非要说 raid1 就没法说了,实践上都是用 raid10 ,相信没人用 4 块盘全做 raid1 。


    举例说明:ABCD 四块盘
    组 raid6 就是 2 块冗余,任意 2 块即可重建全部数据,任意 2 盘都是 0%数据丢失。
    组 raid10 是先 A+B 组 raid1 ,C+D 组 raid1 ,然后 AB+CD 组 raid10
    如果丢失 A C 两块,则 B D 可以重建整个阵列
    如果丢失 A B 两块,则 C D 无法重建
    因此 raid10 丢失 2 盘时的数据损毁概率是 1/3

    6 盘同理:raid6 可以丢失*任意*2 盘。丢失 2 盘时的数据损毁概率为 0%,3 盘则是 100%
    raid10 可以每组丢失 1 盘。假设纯随机故障,则丢失 2 盘时的数据损毁概率为 1/5 ,丢失 3 盘时的数据损毁概率为 3/5


    讲话礼貌点,不会说话就少说两句多学习。
    chenyx9
        19
    chenyx9  
       70 天前 via Android
    眼花看成了“乔布思发布了…”
    AX5N
        20
    AX5N  
       70 天前
    @ryd994 自己理解能力低下,也好意思跳出来教我用哪种 raid 、应该用什么方式说话?

    谁跟你说 raid10 了,就因为 raid10 的读写性能比 raid1 强我就必须要组 raid10 ?什么逻辑啊。

    先读懂别人在说什么再回复,连基本的语文阅读能力都没有,就哪凉快待哪去。
    ryd994
        21
    ryd994  
       70 天前 via Android   ❤️ 3
    @livid #20 戾气太重
    AX5N
        22
    AX5N  
       70 天前
    @livid “老师,他打我”
    ungrown
        23
    ungrown  
       70 天前
    @AX5N #22 老师,他笑我跟您告状
    ungrown
        24
    ungrown  
       70 天前
    @sblid #5 “小众的东西肯定贵”
    营销话术罢了,别真信

    闲鱼上星际蜗牛的机箱保有量还不少,价格比以前浮了些,但也才 100 一个
    ryd994
        25
    ryd994  
       70 天前 via Android
    @AX5N
    @ungrown
    对对,你们两用 200 盘的 raid1 去吧。傻逼玩意。
    czwstc
        26
    czwstc  
       70 天前 via iPhone
    @ryd994 他的意思应该是,4 盘位可以组 RAID ,一般分俩组组成俩独立的 RAID1 阵列。
    但是是不是 RAID1 ,不重要。而是他想说,即使是 RAID1 ,牺牲硬盘容量但是 4 盘位总容量对于很多用户来说也是够需求了。

    我叨逼几句:家用环境,消费级硬盘或者矿渣,没事别上 raid5/6 这种需要奇偶校验的整列。 (全新企业盘还得 3-4 年定期淘汰)
    因为双盘位 raid1 的情况下,两块盘都是可以以 Basic 模式独立使用的,在其他环境独立读取的。单盘故障时候,另一块盘即使也出现了坏道,我也可以在其他地方上读取大部份数据。

    而在恢复磁盘需要奇偶校验的时候,RAID 组的所有磁盘都需要参与恢复数据。如果有其他磁盘的坏道平时没发现,就需要给所有磁盘做镜像慢慢搞了,这可是个大工程。
    而 RAID1 ,只是多捡少捡一块垃圾的区别。
    ryd994
        27
    ryd994  
       70 天前 via Android
    @czwstc 你看上下文。他杠的就是 raid1 可以坏 200 盘。
    两个阵列独立,但是你的数据分在两个阵列存。实质上也是 raid10 了。

    正确做法是用 zfs raidz2 ,因为 raid 本身就不带校验。能恢复数据但是大部分 raid 系统不会时刻检查。raid 处理不了冷错误。raid1 虽然格式简单,但仍然解决不了冷错误问题,如果手贱分开可写挂载了一下,那之后还得重建。

    你分开两个阵列,其实是减少了损失范围,如果重建时再挂一块,或者有坏道,那你在这个阵列上的数据还是没了。虽然比起 raid10 全损是好那么一点。

    “而在恢复磁盘需要奇偶校验的时候,RAID 组的所有磁盘都需要参与恢复数据。如果有其他磁盘的坏道平时没发现,就需要给所有磁盘做镜像慢慢搞了,这可是个大工程。”
    这个问题确实存在,这也是不推荐大硬盘用 raid5 的原因,但我不认同 raid1 可以解决此问题。raid1 重建期间等于 raid0 (单盘)。如果这时候剩下的盘上发现冷错误或者坏扇区了,你又能做什么呢?手工识别补齐数据吗?
    zfs scrub 就是用来预防这个问题的:1.检查、修复冷错误 2.确保数据可以读取。我的 nas 每周都会 scrub 一次。

    除了冷错误,更大的问题是硬盘不是绝对正确的。所有硬盘都有误码率。如果硬盘扇区结构的 ECC 没有检查到错误的话,读出的数据就错了。

    如果重建时发现坏道,而你用的是 raidz2/raid6 的话,那很好办:直接放弃那块盘,就当是损坏了两块盘。补上两块盘重建。而 zfs 本身带校验,可以识别冷错误。


    raid1 和 5 (抬杠用大于 2 盘的 raid1 不算)最大的问题是:现在的硬盘相对其读写速度来说都太大了。URE ( unrecoverable error )和硬件故障,两个概率加起来,导致重建成功率甚至不足一半


    https://magj.github.io/raid-failure/
    这个计算器其实就是很简单的数学,你也可以自己手算。
    ryd994
        28
    ryd994  
       70 天前 via Android
    @czwstc “单盘故障时候,另一块盘即使也出现了坏道,我也可以在其他地方上读取大部份数据。”

    raid5/6 一样可以的。虽然复杂一点:软件 raid 重建的时候可以强制忽略错误,继续重建剩余部分。这样最多就是损失一个条带的宽度。比 raid1 大,但并没有那么严重。

    如果损坏部分在文件系统结构里,那无论用的是 raid1 还是 raid5 ,如果重建时发现错误也是数据全损。

    但是 zfs 就不会。zfs 的文件系统索引是 raid1 到所有盘的。zfs 重建时发现坏扇区,可以告诉你哪个文件哪个位置坏了,剩余文件不受影响。
    Pteromyini
        29
    Pteromyini  
       70 天前
    家用热插拔机箱或者这种 nas 机箱基本也就剩下好看这一个优点了,稍微有点规模的企业根本看不上这种箱子。这种箱子除了满足外观的人也就是满足超小企业、工作室的需求了。在我看来家用整个中塔比啥都强
    UncleCat01
        30
    UncleCat01  
    OP
       70 天前 via iPhone
    @Pteromyini 有背板还是更可靠一些,中塔的话硬盘位数量和共振的问题都有可能碰到。

    其实这个形态改成 matx 主板、8 个盘位、背板改成 8643 接口、sfx 或者 atx 电源在我看来不管家用还是小企业用都比较完美了
    Pteromyini
        31
    Pteromyini  
       70 天前
    @UncleCat01 背板并不比 sata 线直连可靠,多了一层转接理论上可靠性只会降低,中塔全塔能搭载的硬盘数量比这个要多很多,共振问题还得看板材和设计,小机箱也存在
    UncleCat01
        32
    UncleCat01  
    OP
       70 天前 via iPhone
    @Pteromyini 有背板方便理线,减小碰掉线的可能性,加上机械锁止,可以保证接口可靠连接。

    共振的问题确实看用料和设计
    mosfet
        33
    mosfet  
       69 天前
    真的是重用数据,最靠谱的是定时做冷备份
    luhe
        34
    luhe  
       69 天前
    感觉比 N1 好看
    ZRS
        35
    ZRS  
       69 天前 via iPhone
    不如拓普龙
    2NUT
        36
    2NUT  
       69 天前
    丑拒

    未来属于 arm, 尤其是 nas 方面.

    想要 docker 的 nas 应该叫 homelab
    westoy
        37
    westoy  
       69 天前
    @ungrown

    星际蜗牛是 B 端流到 C 端, 说白了就是成本大头矿老板已经替你出了。 这种工业品去直接找工厂, 一次要几千个, 很多能把价格打到两三折的, 但是你去零售市场卖, 加到 100%也不一定能赚钱。

    冷知识, 零售是属于毛利高, 净利低的市场。

    我去看了下, 它家 N1 京东一年半卖了一千多个, 淘宝上卖最多的卖了 20 多个, 假设开个淘宝店, 就算东西厂家白送, 专门腾一个人负责这块产品, 要定什么价才能把这个人工成本赚出来。
    honmaple
        38
    honmaple  
       69 天前
    看起来不错呀,至少尺寸上相比较于 n1 有所进步,n1 长 35cm ,n2 才 22cm ,小了很多;而且还改善了 n1 热插拔还必须拆机的脑残设计,不过现在购物平台貌似还没上架,都是第三方店铺
    WebKit
        39
    WebKit  
       69 天前 via Android
    好看,其实是 6 盘位的,还有一个 2.5 寸的
    oktony
        40
    oktony  
       53 天前
    迎广的 MS04 是不是比这个好看?
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