这是一个创建于 1153 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
抖音之前，也有大量的短视频 app，比如有着无数明星、用户已潜入各种校园学生的“美拍”。
但在抖音之前，短视频 app 跟其它 app 并无区别，偶尔打开看看，在擦边球封面和标题党里选一个，点进去看看没什么意思，退回列表，再挑一个点进去看看 … 重复几次，太无聊了，然后就退出了 app 。
在抖音之前，短视频 app 是这样的。
抖音，是第一次，人们发现，点进一个 app，直接就看，不用浏览列表，不用挑，不满意手指滑一下就行，大脑不需要有任何活动。
思考看哪个多烦，饭点选择吃什么，冰柜前选择买什么，都是很痛苦的，难道打开手机逃避一下当代生活，还得重复选择恐惧症，哪能啊。
抖音，第一次，把短视频的最佳食用方式找到了（当然，其实是 musical.ly 找到的），这是蒸汽机，这是汽车，这是飞机，与抖音这辆汽车的体验比起来，其它小马车短视频 app 都显得不可接受了。
与抖音交互方式类似的 Tinder，也取得了巨大成功（ Tinder 比 musical.ly 诞生更早），这其实是对智能手机交互方式的探索，而滑一下切换屏幕，被证明是最佳实践。
而在智能手机之前，有一种体验与此非常类似：用电视遥控器换台。
我就是那种重度的换台症患者，可以不停换台，一遍一遍又一遍，反正点一下就行，如果没有想看的节目，就会不停循环，直到永远。
这不正是拿着手机不停的滑动大拇指，期待下一个多巴胺。
抖音，其实是满足和勾起了人类这个隐藏的快感，并进一步强化，这是老虎机，这是赌桌，惊喜总在下一个，根本不知道如何停下来。
智能手机时代，电视机重要性下降，遥控器恶魔被封印，而抖音就是那枚唤醒恶魔的魔戒，人类一旦戴上就不受控制，体内的遥控器病毒就彻底发作。
电视时代之前，获取信息的渠道是狭窄的、神秘的，只能通过书籍，电视一出现，当时的人直呼恶魔，奶头乐，杀时间，降智。
但电视刚出现时，其实已经是最好的时候，一批文艺界保护动物认真研究怎么搞出雅俗共赏寓教于乐的节目，而随着时代推进，电视信息空前暴增，节目逼格也一路俯冲，“娱乐至死”，谁能说这好呢，谁能说这不好呢。
电视信息本来是“过载”，但与随之席卷的互联网比起来，简直是信息匮乏。人们迫切的希望“选择”，希望想看啥就看啥，希望“command like a king”，希望发出旨意，让屏幕乖乖听自己的话。
电视厂商只能跟上脚步，不就是互联网嘛，不就是加个 android 嘛，这有什么难的，这我也会啊，真是的，还以为你不爱我了呢，如果你喜欢我给你搞个 homeOS 也没问题啦，开源的嘛。
吃不饱饭的时代，有个馒头就好，有了馒头，就想稳稳的吃上大锅饭，大锅饭吃腻了，就想下馆子点菜，互联网让人们步入了点菜时代。
但如果每天都点菜，点菜变成了工作，这马上就会变成一种痛苦，互联网电视渐渐让人疲惫，还是衣来伸手饭来张口最好，谁想每天琢磨吃什么呢。
“command like a king”一点也不酷，其实那是“work like a slave”。人们不想“work like a slave”，人们只想“watch like a slave”。
被 feed 的感觉是最好的，feed 流是最好的，用户没想选，用户只想看，用户哪知道看什么呢，你把一切都安排好是最好的啦。
你要往哪走，把我灵魂也带走。
互联网产品，最终的本质是司机小王，别让领导猜，领导只想眯着眼睡一觉一切都安排妥当。
抖音，就是小王，就是电视遥控器，就是嗑瓜子，越嗑越干，却停不下来。
抖音，重新发明了电视。
既然抖音重新发明了电视，那电视台为什么不能重新发明电视呢？
当然是可以的，其实电视台只需要做一个 app，一打开就是全屏播放自己的电视节目，滑一下就换台，就行了，电视与直播同步，全天候，每时每刻打开，每时每刻不同。
请注意“就行了”，“就行了”的意思是千万别搞别的，就行了！一定要足够傻瓜，足够衣来伸手饭来张口，别给用户菜单，不点菜！
如果有一个大的公司，能把所有的电视台整合起来，搞成一个电视 app，那就更可以了。
请注意，这里的重点不是电视 app （其实已经有现成的，但很多是擦边球性质，可能侵权，且体验巨烂），而是做成抖音的交互方式 —— 打开就是全屏节目，滑一下就换台，就行了。
互联网有互联网的好，电视节目有电视节目的好，如果能把两种好结合起来，岂不是昂首挺胸迈入新视频时代。
这是一个价值百亿美金的点子，希望有公司能实践一下，不满意不收费。
总之，我们需要一个遥控器，逃避当代生活，仅此而已。
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sdd11 2021-09-25 16:24:29 +08:00  5
这个角度很有道理，Netflix 的算法推荐配合 binge watching 就是这么做的。但不知道视频长度是否会影响效果。
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jimbray 2021-09-25 16:44:09 +08:00
片多多？
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nanxiaobei OP @jimbray #2 刚才试了一下，竟然是横屏，注定不是最佳体验！
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jimbray 2021-09-25 16:55:04 +08:00
@nanxiaobei #3 我觉得如果是看电视节目的话，竖屏是不是有些奇怪？
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tanhui2333 2021-09-25 16:57:05 +08:00
也说重塑了对话 /政宣等机制
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nanxiaobei OP @jimbray #4 是有些奇怪，但还是竖屏最方便，横屏适合安静的沉浸式，而不是动态切换，这就是个权衡
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ck65 2021-09-25 17:14:31 +08:00
你说了半天，合着就是一台 90 年代的有线电视。。
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tanhui2333 2021-09-25 18:20:44 +08:00
@tanhui2333 #5 也许 “元宇宙” 是下一种对话机制的发展方向。
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shulinbao 2021-09-25 18:29:47 +08:00
学术界主流的观点是，不是这些产品找到了什么痛点，而是他们用各种诱惑，各种算法训练你学会了他们的方法，我们在这个过程中，无非就是巴普洛夫的狗而已。你再仔细想想，美拍这些产品的设计思路跟抖音有什么不同。
或者换句话说，用户教差的产品经理做差的产品，而好的产品经理教用户用产品，或者逼用户用产品。 |
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tiramice 2021-09-25 18:31:40 +08:00 via iPhone 3
广电总局：懂了，马上就将抖音定为电视节目
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ruxuan1306 2021-09-25 18:43:56 +08:00
电视单调，人们想要更多选择，点播诞生，信息爆炸，选择太多，算法自动选择的电视回来了
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1423 2021-09-25 18:44:06 +08:00
我还是觉得嗑瓜子更像
控制+反馈 不带脑子的操作给予参与感和控制权（嗑，下拉） 即使反馈（瓜子味道，新的视频） 也可以类比猴子操作机关获得香蕉，比直接拿香蕉，给个机关操作下，更让猴子上瘾 |
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eminemcola 2021-09-25 18:49:39 +08:00 7
很喜欢楼主的观点。之前从来没有意识到过原来抖音 /Tiktok 的交互形式本质上确实是还原了电视时代的逻辑。
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Cielsky 2021-09-25 19:01:18 +08:00 via Android
我记得微视更早吧，当时马化腾还给站台，说这是划时代的哈哈，结果那时候网不太行，没火起来就没坚持下去（这很腾讯）
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Showfom 2021-09-25 19:31:14 +08:00 via iPhone
抖音上的视频没啥质量，打发消遣时间而已
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lifesimple 2021-09-25 21:20:04 +08:00
本来是用来分享生活有趣的事的，但抖音上基本上太多电视剪辑啥的，完全可以快速刷剧用。太容易耗时间，如果能自控好点，把抖音当做一个搜索引擎来用搜日常生活的东西，比如做菜比如马桶堵了怎么快速疏通等，相比以往百度搜的图文教程，抖音这种视频手把手教你的方式确实好很多
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zooo 2021-09-25 21:27:56 +08:00
我觉得核心还是 算法推荐
精准的算法 匹配你的喜好 让人难以停下来 你想想如果不断自动播放的是你不喜欢的内容，你还会继续么？ |
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vvtoo 2021-09-25 21:28:01 +08:00
这是为了更有效或更方便地浪费时间吗？
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xiangyuecn 2021-09-25 21:32:02 +08:00
人家比你自己都了解你喜欢什么。🐶 不是以前的那些一个列表+一个详情页的 app 能比的
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dcsite 2021-09-25 23:14:15 +08:00 1
你的观点确实很新颖：
1 、抖音不需要挑选和选择，不喜欢下一下，推荐给你的一般是感兴趣的。 2 、下一个也许会更香，会让人上瘾。 是不是把这个思路还可以用在别的产品上？ |
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murmur 2021-09-26 08:14:19 +08:00
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troycode 2021-09-26 11:00:41 +08:00
更多的还是内容的迭代吧
之前的电视只是媒体公司制作 现在人人都可以分享创作内容，这才是跟传统最大区别 |
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nanxiaobei OP @ruxuan1306 #12 算法是一方面，这里主要讨论的是创新式的交互对产品的影响。
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nanxiaobei OP @Cielsky #15 短视频在抖音之前很多的，秒拍、美拍、Vine，这里讨论的主要是抖音的上下滑动的交互。
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nanxiaobei OP @zooo #18 成功的因素有很多，算法是一个，交互是另一个很重要的。
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nanxiaobei OP @dcsite #21 是的，足够简单，足够符合直觉，这肯定是吸引最大数用户产品的特点
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nanxiaobei OP @troycode #23 任何短视频 app 都是人人可分享创作内容，这里讨论的主要是抖音的交互。
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charlie21 2021-09-26 11:29:50 +08:00
鉴于你对抖音受众群的描述，你完全可以给黑猩猩做个短视频 app，里面就放一些 “如何快速摘香蕉” “如何打洞” 等（全世界）黑猩猩普遍不反感的内容，匹配上下滑动的交互 + 算法推荐，在黑猩猩物种里一炮而红。然后给下一个物种也可以这样，用于驯服这些物种
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conver 2021-09-26 11:32:33 +08:00 via iPhone
《娱乐至死》，以前的报纸到电视，电视到电脑，电脑到手机，都一样的，下一个可能是成熟的 VR
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realskywalker 2021-09-26 11:40:07 +08:00
如果没有擦边球美女你还看吗？
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realskywalker 2021-09-26 11:40:50 +08:00
某不和谐网站 cl 交互那么复古，也没见别人说麻烦啊
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youxiachai 2021-09-26 11:51:35 +08:00
lz 说的这个..好多年前有过..以后广电一纸合规,全部凉了...
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cyrbuzz 2021-09-26 11:52:45 +08:00 1
学到了，有一种以正合，以奇胜的感觉。
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youxiachai 2021-09-26 11:54:48 +08:00
跟电视有关的,其实最大的障碍在广电....
lz 对政策不敏感啊... |
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nanxiaobei OP @realskywalker #32 这种对比是不合理的，而是应该对比现在的 cl 和 抖音交互的 cl
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nanxiaobei OP @youxiachai #35 我当然知道，但我也不能写的太明显让文章给封了...
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sandman511 2021-09-26 13:38:05 +08:00
@vvtoo 你刷 V2EX 打开这个帖子 不是浪费时间么
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xiaojianghu 2021-09-26 13:57:05 +08:00
feed 流感觉还是依赖于较高的内容质量，电视节目时间长回馈慢感觉也不太适合做成这种形式，而且电视节目感觉更像是订阅性质的，他的内容是连续的。
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Guesser 2021-09-26 14:08:24 +08:00
我认为说到底还是当代人的快节奏生活导致的焦虑，需要不断类似“换台”的动作换取心理的安全感，包括现在的“2 倍速”观影。
以前的我看电视都会看完一集才换台（除非广告时间） |
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libook 2021-09-26 14:31:13 +08:00
不同的媒体形式有其不同的特性，比如很多人都觉得视频比文字更有表现力，但现在书籍依然很繁荣。
在影视行业里，短视频和长视频是两个界限分明的领域，互不干扰，而电视目前仍然属于长视频领域的。 在国内，电视一直被认为是一种特殊的媒体（广播也是），是有政治属性的，所以很多视频网站有能力在手机和电脑上做视听平台，但没有权力在电视上做，必须跟牌照商合作才能在电视上播（比如中国互联网电视，你一定在很多电视 App 上见到这个牌子），而且电视上能看的网络节目远不及其他设备上多，都是层层审核通过才能放的。 这种特殊属性，使得电视相关产业是被严格限制的，不是没人想做，而是允不允许做的问题。 其实现在官媒、电视台也在转型，央视一直在尝试做短视频新闻，像芒果已经渗透互联网很多年了，河南卫视也是近几年的一批黑马，广东卫视也在做；但总归，为资本服务和为政治服务是两个完全不同的方向。 |
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zxCoder 2021-09-26 14:50:34 +08:00
没用抖音，想借楼问下，小视频的亮度和音量调节是怎么处理的，是不是没办法上下滑动
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liaoyaoheng 2021-09-26 15:17:04 +08:00
抖音让更多人变成 sb
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imsoso 2021-09-26 15:22:02 +08:00 1
挺不错的文章
把手滑改成换台 |
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jiayong2793 2021-09-26 15:24:24 +08:00
本质：懒
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amusier 2021-09-26 15:39:47 +08:00 2
刷抖音和磕瓜子最大的共同之处，就是短时间重复的动作，让人脑达到高潮，而重复这种动作太简单了，就是划一下和磕一下。普通人一旦在一个很放松的状态下，很难一下子中止这两种动作。就比如，你桌子上有一堆瓜子，很难磕不完就走开……
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jtacm 2021-09-26 15:43:49 +08:00 1
有意思的观点，赞一个。
之前大部分人都过度关注抖音的推荐算法，而这种全屏不断滑的用户体验都被忽略了，这也是制胜之道之一。 本质上，都是让人不断上瘾的过程，不管道德与否，他们在货币化上是胜利者。 |
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nanxiaobei OP @amusier #46 hahaha，是这样的
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leiuu 2021-09-26 15:55:02 +08:00
楼主的点子不错，其实 B 站的电视 APP 目前就是这样，遥控器按（滑）一下就可以切视频。
B 站是中长视频多，效果相比抖音还是差了不少，但易用性确实提高了。 此外歪个楼，我觉得抖音这玩意长时间刷很危险。 如果觉得自己脑子足够聪明，同时能控制住玩抖音的时间，可以玩。 否则你思考下，大量低质量的视频内容，非常易消化，长期重复喂给大脑，对大脑的影响感觉会很危险。 |
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nokisubye 2021-09-26 16:02:15 +08:00
是的，所以我家里既不看电视，也不看头条系的产品
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mac20221225 2021-09-27 02:44:13 +08:00 via Android
一般我自己还是想看什么就去搜什么，不是被动接受信息。
微博的话，也是用浏览记录去看人家的新闻，而不是关注。因为很多博主有时候会发一些没有意义的，带节奏的东西。不是我想看的普普通通的新闻，或者科技资讯。爆料之类的 |
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Nikolaiii 2021-09-27 11:18:42 +08:00
你一定不知道大名鼎鼎的 Vine 吧
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nanxiaobei OP @Nikolaiii 你在这个页面 ctrl + F 搜一下 vine 你看是谁发的
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Nikolaiii 2021-09-27 13:44:43 +08:00
@nanxiaobei 你在正文中提及了？咋的，看你文章还要把评论全看完？
"抖音，是第一次，人们发现，点进一个 app，直接就看，不用浏览列表，不用挑，不满意手指滑一下就行，大脑不需要有任何活动。" 这话是不是你说的？ Vine 不是上下滑动？抖音是第一个？ |
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nanxiaobei OP @Nikolaiii 好家伙，咋了就急眼了，vine 很明显不是全屏滑动切换，而是跟 instagram 一样的交互。这么简单的区别都分不出来你还看啥文章呢
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Nikolaiii 2021-09-27 17:29:15 +08:00
@nanxiaobei 且不说你正文没有提及是否全屏，就针对你说的所谓的 "第一次"，全屏和你说的上下滑动交互有关系？多个顶栏上下滑动大脑就要有啥活动吗，逻辑鬼才，您赢。
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nanxiaobei OP @Nikolaiii #56 在你眼里，手机和手雷也没啥区别吧，都是用手操作的
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SM7 2022-05-06 12:38:07 +08:00
现在知识中高的刷抖音的时间，被分给了 小红书 和 B 站。这是我的感受
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