程序员的职业发展真的逃得过 Java 吗？

[mokevip]

本人搞前端的，现在不掌握几门技术语言都不好意思说自己是程序员，所以也学了很多后端的内容，nodejs 、python 、php 都有接触

在学习自学前端的时候都是用 php 配合写项目的，后来才逐渐学习其他的后端语言

因为用 nodejs 、python 、php 写内容，相对比较轻，本身 php 和 javascript 也非常像，上手也很简单，可以几乎无门槛的建立一个 http 接口。

但是上班之后，两个公司都是以 java 做为后端开发语言，也就有了学习 java 的想法，但是尝试了 4 、5 次，都以失败告终，可能是因为太浮躁了哈哈哈。

其他的后端语言，包括 C 、C#等，都觉得很能接受，但是 JAVA 真的是看了起不良反应那种。

原因就是太大了。。哈哈，想当年在学校参加 web 开发比赛的时候，和我搭档的后端同学，在如何让项目跑起来的问题上，纠结了两天，整整两天训练时间他们都在纠结这个，最后好像是因为包什么的。

java 基本内容都能上手，但是一到包管理，需要上手 spring boot 等框架的时候，真的是一个头两个大

光怎么让这玩意跑起来我每次都要折腾好久，最后放弃

虽然我认为我自己的问题也比较多，主要问题还是有了其他后端语言做支撑，其实对 JAVA 学习的紧迫性并不高，所以容易放弃。

感觉还是轻语言适合我一点（当然这里的轻语言是个伪概念），上手简单，学习的每一步都有反馈，框架和生态并不深度绑定。

说到这点，哈哈哈，编程语言我一直是自学的，但是现在回首一看，现在上手一个前端项目也很难，自学的门槛也提高了很多。我自学那会大概上手一个项目只需要 html 、css 、js 再加上一个 jquery 做工具库，现在上手一个前端项目需要涉猎的知识就多了 html 、css 、js 、vue 、nodejs 、webpack(后两项并不强需求，但是也会有涉猎)，好高骛远一点的大概会看到一个更漫长的道路，react 、typescript 、sass 以及一堆听不懂的名词

当然，个人认为前端工程化绝对是在进步，但其实某种程度上复杂度也提升了。

即使已经掌握了前端编译方面的知识，个人做开源项目（比较小，只有几个界面）的时候，还是会选择 cdn 引入 vue+axios 或者 jquery 。因为足够简单，开源后使用者并不需要专业的知识即可运行（双击打开），和修改。

扯远了，虽然是个问句，但我感觉还是绕不过，无论是实现某些项目（原生安卓开发），还是想要往管理和架构方面发展，都绕不过。

唉，当下技术栈满足使用需求后，遇到挫折就容易退缩了，还是浮躁了。

[mokevip]

一不小心写太长了，抱怨的多了，哈哈哈，姑且就当是在怨天尤人吧，该学还得学

[mokevip]

emmm，但前端我还是很爱学的，哈哈哈，感觉很顺畅。
要不是怕新同事上手难，哈哈哈，架构项目的时候就恨不得 vue3 、ts 、tsx 等等新技术全整上了。

不知道为啥，可能天克 JAVA 吧

[dongisking]

java，后端的答案。。。

[yitingbai]

你觉得 java 太复杂是因为你一上来就用 spring 这样的框架, 这些框架本来就是极其复杂的技术集合体, 你甚至都不知道 java 的 servlet , 又怎么能理解 spring 的运行原理呢. 真正的 java 程序非常简单, 和 C 一样, 一个 main 函数就能跑起来, 从基础开始学吧, 别浮躁, 个人觉得 java 是个最好的语言, 代码严谨规范(啰嗦), 我特别喜欢在开发的时候利用接口,封装,设计模式约束自己, 虽然前期很枯燥, 但是维护起来很舒服 , 哪怕你已经忘记了之前的代码, 只要你按照自己的规矩去做, 一切代码都是那么的安全和理所当然

[JYii]

我学 Java 那会感觉挺平滑的...但是在学 vue 时反而感觉很奇怪，可能因为 Java 太“死板”了吧

[mokevip]

@yitingbai emmmm，之前还真的不知道 servlet，一直以为 java 基础学完了就是 spring boot 了。。我再看看

[mokevip]

@JYii 哈哈，刚上手的时候，vue 和 js 完全是两个世界

[lcdtyph]

程序员也不是只有前后端和架构什么的吧…再往底层还有内核开发、驱动开发什么的，没 java 什么事

[mokevip]

@lcdtyph WEB 开发领域大概就是这样了。。感觉学历不够研究内核容易把自己搞死（感觉内核啥的偏底层的好像更难了）。。

[rabbbit]

java 还好吧,一套可以用很久.前端总是变来变去.
装包啥的 maven 改个镜像地址,把包名复制进去就可以了.

[rabbbit]

不过找工作还是前端相对容易点

[mokevip]

@rabbbit 唉，现在在愁如何进阶，不能钻研深度的话，就只能提升广度了

[falcon05]

想起很久一个说法，如果扎克伯格当年是用 Java 而非 PHP 去写 Facebook，可能还没写完就已经放弃了，所以…当然可以绕过 Java 。

[IGJacklove]

spring boot 已经很简单很简单了。。。你是没写过 ssm 那些，配置起来比这麻烦多了。

[BeautifulSoap]

在国内应该没法逃过 java，初创公司可能语言更加丰富点

国外的话体感 php 工作反倒更多，其他语言也还算好找工作，不像国内 java 一家独大这样

[mokevip]

@IGJacklove 可能少了一个循序渐进的过程。。

[JudyHal]

@BeautifulSoap 国外 Java 应该都快灭绝了吧，PHP Ruby on Rails C# Node.js 的机会都比 Java 多多了

[catcn]

当你写代码写久了，就会进入禅道了。java 这些都可以通过快速学习来学。
过几个月估计会开始写点 java 代码玩玩。

[Mirage09]

@JudyHal 别的不说，亚麻那么大的一个用 java 的在那边怎么可能说 java 快灭绝了…

[Leviathann]

@JudyHal 这么看还是国内的 java hater 比较厉害。。也就基于 spring 的 java web 占比比国内少些就能说成 java 快灭绝

[limbo0]

java 天生适合工程类的, 强约束, 确实比写 Python, ruby 踏实多了
lz 作为前端其实也不需要学 Java, 学学简单的 Python, 写个网页, 没事写点提升工效的小脚本岂不美哉

[vincent321]

大部分人是这样的：
Java EE -> Servlet -> Spring -> Spring MVC -> Spring Boot -> Spring Cloud

[nerocc]

你要是习惯 node express 的话，试试.NET 6 （目前还在预览版）的 minimal hosting 。可以像 node 一样几行就写出来一个简易的后端，可以小步子学，有反馈。后期项目复杂了需要转换成 MVC 还有工具帮忙自动转换

[Cbdy]

你学 java 的时候看了太多国产 csdn 等二手文档吧？那玩意儿都是害人的东西

类似照着几年前 webpack1 的文档搭 webpack5 的脚手架，自然问题多多

java 的变化也很快的，说他稳定只是相对于前端，java web 正确的学习方法是看 spring 等框架的官方文档

[sonxzjw]

你一味的迎合别人当然逃不过某些焦虑。
当你定位清晰，目标清晰的时候，就会更清楚了

[HDMItoDP]

java 入门是需要时间的，是需要基础的

[dinghmcn]

linux 驱动内核基本没 java 什么事，但会借鉴面向对象语言的设计理念

[abcbuzhiming]

spring 比较庞大，所以初期看上去很难下手，其实绝大部分人用 spring，最多就用到了自动装配依赖，连 aop 都很少用。你把 spring 是怎么扫描你的依赖，怎么装配依赖的这个流程搞懂，就基本上手了

[Variazioni]

@vincent321 是的。。先从集成度不这么高的框架入手。。了解原理。。再往上学 spring 一套。。就简单多了。

[LinShiG0ng]

我就是一开始自学的 java，导致我后来再学 php，python 的时候极其不适应。

[passerbya9527]

对，想我做了 8 年 c++，最后还是没逃过 java，现在用 springcloud 快乐的涂胶水

[Lonely]

@JudyHal 你这张嘴就来的结论有数据支持吗？

[jmc891205]

应该这样问
（互联网行业的）程序员的职业发展真的逃得过 Java 吗？

[DeWjjj]

逃得过呀，C++玩家。无缝切 go，干 python 。
我估计我这辈子都不会去学 java 了，我是单纯觉得老技术新人就不该去学。
天花板上面大佬那么多，他们不退工作岗位压根抢不到。
学 go 就不一样了，都是白给玩家。

[dqzcwxb]

有些人,他不是不喜欢 Java,他只是不愿学习不想工作不想写代码

[xuqiccr]

题外话，用 jquery 久了，学 VUE 屡屡失败。。。感觉完全是两套逻辑

[efaun]

后端表示看 react 也是不能理解

[aaniao002]

一股浓烈的啊三味。我也不喜欢 java，不喜欢就不喜欢呗，看工作。这边都是个人项目，只要能 hold 得住，那

[aaniao002]

拿 bash 写 web 也不会有人说什么。

[wizzer]

用我的 Java Web 框架就简单了，别折腾 spring 系列啥的了：

https://budwk.com

[szq8014]

从 0 学 Java 一上来就用 Springboot 也算是正常，毕竟里面包含了很多开源组件。
你让一个人从 0 基础学前端直接用 ExtJS 试试，也是能学懵。

[mokevip]

@vincent321 好的，我按这个走看看

[dk7952638]

@wizzer 有点厉害，个人开发的吗老哥

[fkdog]

java 是目前阶段企业级系统项目开发的唯一解.

语言特性决定了就算是代码写的再烂, java 也能勉强一步步跟踪调试理清整个项目调用链, 在人员流动频繁的公司里这个是非常有用的.

spring 看着很庞大, 实际上主要是为了解决开发里存在的两个痛点, 依赖注入和 AOP.
为什么这两个是痛点, 如果你没有做过纯 servlet 项目可能没办法理解.. 只能多写代码自行体会了.

[zeronofreya]

java 入的坑，目前前端
总的来说，我只拒绝 java 的一点，虚拟机太大，不适合我。跨平台理念很好，但现实是我不想拖着这么大的虚拟机只为了运行一个小程序，目前国内没有哪家开发的程序能大过虚拟机吧？说是跨平台，直接在安卓上运行试试，鸿蒙也行，不能全平台通吃吹什么跨平台。
如果 java 能把源码直接编译成各平台对应的程序，去掉臃肿的虚拟机，那我就没有任何怨言了

[wr516516]

目前再做 Java 开发
自学过很多次 Python 都失败了
语法什么的没有问题,但是没什么实际项目让我写来练手.
然后也没啥刚性需求,总是提不起劲...

感觉 Java 本身也没太多东西,但是依赖的框架和很多别的东西太多太杂了

[kenshinhu]

为了不写 spring，我决心要转去 go
但说真的，如果所遇到的公司项目都是小型而要快速实现的，用 java 就像是用 RPG 打小鸡

[wizzer]

@dk7952638 是个人开发的啊，从 v1 到 v7 一步步走来的，不是一蹴而就的。。

[onionKnight888]

springboot 已经算傻瓜式操作了吧，以前没有 maven，框架还是 ssh，更折磨人

[thtznet]

用 C#路过，从来没写过 java 。

[dqzcwxb]

@zeronofreya #45 JavaScript 引擎、虚拟机、运行时环境是一回事儿吗？ - RednaxelaFX 的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/39499036/answer/81707112

[cenbiq]

java 是一套奇怪又复杂的技术

[jzphx]

现在的 Spring Boot 已经比当年的 Spring MVC 方便很多了，起码你用一个 Spring Initializer 就能一分钟设置好一个能跑起来的工程。

[YuanJiwei]

@mokevip 楼主对 go 感兴趣吗？

[tourist2018]

Java 还能有 C++难上手？

[zeronofreya]

@dqzcwxb 额，为啥要给我科普 javascript 的知识？我觉得 java 虚拟机太大没毛病啊……

[leeyom]

其实现在的 Java 发展到现在，基本上已经比较容易上手了，想当初，ssh 、ssm 时代的时候，那才是灾难，一堆的配置，现在的 springboot，实际上已经几乎不用怎么配置了，基本上就是开箱即用，你说的包管理，Java 这块，无非就是 maven 、gradle，在打包的时候，确实这两个东西饶不过去，最好的办法，去 github 搜，springboot-xxx-demo，看看别人是怎么配置 maven 的，Java 之所以庞大，主要是他的成熟的生态，如果只是简单的搭建个后台服务，直接 springboot 一把梭，你要深入往管理和架构方面发展，光 Java 生态这块，学习的东西可就真的太多了

[zxCoder]

各人的兴趣不同吧

像我就特别讨厌 python js golang 这仨

[young1lin]

Spring Boot 已经是最简化配置了， 你要用 SSM，你简直想骂娘。当然，你想要玩转 Spring Boot 的话，可以先了解下 Spring，再去看 Spring Boot 就很简单。Spring 其实是胶水框架，把这些对象以流水线的方式生产了出来，你想深入了解，可以看书，也可以直接看源码，先从看一部分，再看另一部分，最后总结出来。

这是我总结的 Spring Boot 的启动流程相关的内容。你也可以看相关书籍，其实不难，最多花你两个月的时间，就能比较深入的了解 Spring 和 Spring Boot 了。主要是它的生态好，开箱即用，简单的配置，强大的功能！

https://www.processon.com/view/link/5ff6897f07912930e0207859

[chenshun00]

Java(当然我也靠这个吃饭) 其实挺烂的，但是确实什么都能做.

[todayisgood]

java 写的还可以啊，maven 工程管理属于 工程结构管理和包管理知识的一环
java 知识你基本都会了，就是面向对象语言，它有它完善的语言设计层次结构，抽象层面做的挺好的
然后 spring 相关其实就是依赖注入的一些相关知识， 你知道它怎么完成依赖注入的流程就可以了

[Lonely]

@zeronofreya 你写的网页就不要在浏览器或者其他环境里运行吗？

[mokevip]

@YuanJiwei Go 感觉目前没啥使用场景。。

[NotreDame]

职业发展？那应该逃得过。入行时靠 Java，但一直以来都是 go 。个人不喜欢 Java 一把梭的感觉，跟一个语言一起成长的感觉很妙。下一步计划学学 Rust 。
另外：理解不了“几次尝试学习一个语言，结果都失败”的情况，心里应该有危机感了。