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V2EX  ›  随想

遇到一个程序员,突然能理解“有些人能活下去,就已经拼尽全力了”

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  •   pcbl · 52 天前 · 5506 次点击
    这是一个创建于 52 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    有感于 https://v2ex.com/t/596510 以下内容纯属虚构

    今天周六,被领导叫起来去单位紧急邮寄一份文件,因为周末没有班车就搭公交去了,路上遇到一位程序员,让我突然能理解“有些人能活下去,就已经拼尽全力了”。

    我:哥们,你也是被领导叫起来加班的?
    邻座:加班?我每个周六都正常上班啊
    我:周六还要上班啊,你这黑眼圈这么重不会是昨天玩的太嗨了吧?
    邻座:昨天加班到 2 点,睡了 5 个小时就起来了
    我:工作这么拼命,你看起来也不像刚上班的样子,有些工作可以让下属分担下不用什么都亲历亲为
    邻座:上班 5 年了,公司扁平化管理没有什么下属不下属的都是同事
    我:这么巧,我也上班 5 年了,哥们孩子在哪上幼儿园
    邻座:孩子?我还没有女朋友呢
    我:是眼光太高了吧,下班多和异性朋友接触接触就能遇到合适的了
    邻座:基本上没有异性朋友,再说了我下班的时候她们都睡着了

    我的心情十分沉重,实在不能想象竟然有人每周六都要上班,30 岁了还没有女朋友没有家庭,真是太可怜了。终于明白了那句话:“有些人能活下去,就已经拼尽全力了”


    想说的是:每个人所处的环境不同,你觉得别人很可怜很不容易实际上不一定就是这么回事。
    第 1 条附言  ·  52 天前
    补充一些吧,看回复应该有人没理解我要表达的意思。

    我想说的是很多时候在我们眼里的可怜人,并不一定觉得自己需要被别人可怜,就像 v 站的大多数程序员在别人看来真的很可怜,但我们需要别人的可怜吗?会对别人的可怜发自内心的感谢吗?

    回到原贴中的例子,当事人会对你的指导和帮助表示感谢,但如果她知道你带着可怜和同情的心态去帮助她的话有可能会很不爽,毕竟她只是缺少一些银行卡相关的常识,只要很短的时间就能学会这些东西,远远没到“有些人能活下去,就已经拼尽全力了”的程度。
    46 回复  |  直到 2019-09-04 19:00:52 +08:00
        1
    jatai   52 天前 via Android   ♥ 1
    很好,v2 是越来越制杖了(包括我这条评论)
        2
    Dvel   52 天前   ♥ 5
    「实在不能想象竟然有人每周六都要上班,30 岁了还没有女朋友没有家庭,真是太可怜了」
    我谢谢你啊。
        3
    misaka19000   52 天前
    俺就是这种可怜人~~~
        4
    pcbl   52 天前   ♥ 2
    @Dvel 别客气,反正可怜 同情又不用花钱,还能有种莫名的优越感
        5
    pcbl   52 天前
    @misaka19000 没什么的,这里的很多人都是,只不过远远没到 “有些人能活下去,就已经拼尽全力了”地步。我只是对那个帖子的标题看起来不舒服。
        6
    shakespaces   52 天前 via Android
    枯了
        7
    wisan   52 天前 via Android   ♥ 3
    我怎么是很感谢那个楼主能理解不同阶级的思维。可能是我们穷人比较自卑吧,没有你们这么敏感
        8
    pcbl   52 天前
    @wisan 穷和自卑是两码事。穷只能说明在经济上没有优势,但你完全可以在外表,智商,身体强壮程度上比别人有优势。
    一句话,穷不是错,错的是用穷做为一事无成还不去努力才是错。真的没有必要因为一个经济情况比别人差就感到自卑。
        9
    wisan   52 天前 via Android
    @pcbl 但是阶级差距带来的认知范围差距是确实存在的。那个帖子里的主角的做法跟我刚上大学时一样。现在基本也算是步入该帖子楼主相应的消费水平,知道相应的认知范围,确实能体会到两者没都接触过是怎样的无法理解。所以该楼主能认知到双方生活差距我觉得已经很难得了。
    虽然说“能活下去”理解不对,但是基于该楼主的阶级,这已经是很大的理解进步了
        10
    wisan   52 天前 via Android
    就是说双方阶级其实是互相不理解的,所以对对方的理解有偏差是正常的,但关键是要认识到双方认知是有偏差并巨大的
        11
    pcbl   52 天前
    @wisan 实在不能完全理解你的感受。我的朋友同学也是来自各种不同的环境阶层,印象中只有一个人(单亲重组家庭)比常人敏感,其他多数人都是差不多的。
        12
    wisan   52 天前 via Android
    @pcbl 就相当于确实感受到他的同情里的关怀吧,是真切的,不带恶意的。

    我当年不知道学校发的银行卡密码,家里人只知道到银行柜台存钱时候不需要密码,后来也是同学帮忙告诉我的密码的。把现金全取出来是以为日常生活需要大量现金,而去银行取一次钱很麻烦(当时第一次去学校就在学校周边找了一晚上取款机),以为同学也是都带着很多现金在身上。会把一个学期生活费全充进校园卡,怕冲的少哪天卡里没钱吃不了饭。

    这些思维现在看起来很奇特吧,但其实跟那个女主一样的想法。所以不是相似经历的人不能理解这样的思维。但如果外部的人能体谅这种思维,就会很感激
        13
    wisan   52 天前 via Android
    @pcbl 还有一个点是这样的,我记得大一放暑假时口袋里是 23 块,开学时还剩 17 块。所以在家时根本不会花钱,因此在第一次上大学时根本对钱没什么概念,不知道一天要花多少,口袋里要揣多少,卡里要存多少。那只能是一次性投入所有的东西了。

    就相当于婴儿第一次看见这个花花世界,学走路的时候,他怎么可能知道跨个坑要迈多大的步子
        14
    wisan   52 天前 via Android
    @pcbl 所以我的看法是,不要强求别人的见解跟自己一样或者是政治正确,但要互相包容,世界是多元,思想是自由的。人家楼主是按他自己的理解写出的标题,楼主没有任何优越感的意思,但标题在我们这边解读的时候可能就产生了偏差,只要及时纠正自己的解读偏差就行,没必要强求别人该如何做
        15
    pcbl   52 天前 via Android   ♥ 2
    @wisan 你的情况应该不仅仅是阶层问题和从小的生活环境有关。我家是农村的,但我对钱从小就接触,小学的时候赶上电网改造我发现废旧电线可以换钱于是每天上学放学的路上开始收集电线卖给收废品的,再后来我让同学去收集我买他们的再去卖给收废品的靠这个买了很多家长不可能给买的玩具。
    小升初暑假靠捡麦穗买了一辆二手自行车。
    高考完的暑假冰糕厂打工买手机去旅游。
    大一下学期开始自己挣生活费学费,毕业前还存了 20 多万。

    大学通知书里得那张银行卡也是我的第一张银行卡。
        16
    xiaocongcong   52 天前 via iPhone
    楼主刺痛了某些人…因为有人永远活在自己的世界里,很多人老板画个饼就能卖命,睡 5 个小时不是证明自己工作有多努力,只是对自己健康不负责,怎么疟待自己的身体,身体就会怎么还回来的,不是得了癌的病人都能像电视里靠精绳自愈的。
        17
    pcbl   52 天前 via Android
    @xiaocongcong 从这个帖子的阅读回复比例来看,大家更愿意去可怜同情别人而不是被别人同情可怜。

    稍微换个角度就能明白大家其实都是别人眼中的“可怜人”,只是不愿意承认。
        18
    hx1997   52 天前 via Android   ♥ 1
    我寻思着没有现代生活常识和没有女朋友是一回事吗………
        19
    hx1997   52 天前 via Android   ♥ 1
    那贴贴主的出发点是好的,有问题可以好好指出,也用不着冷嘲热讽吧
        20
    opengps   52 天前
    要知道那一帖里,那个被本帖楼主看不上的山里人,会被本帖楼主伤害多大!
        21
    phizumi   52 天前 via iPhone   ♥ 8
    @pcbl 明白了,同为“可怜人”,楼主似乎被刺痛了,痛得非要发贴嘲讽别人的恻隐之心不可。我觉得原贴主只是在那样一个场景下想到了这句“拼尽全力”话,有一些感触,你觉得不至于可以说说自己的见闻来更好的印证这句话,你自己虚构一个不搭边的事情来反驳别人,有些玻璃心了吧。你要是觉得“不至于”,那我再给你举两个例子。昨晚凌晨一点多从网吧回来,在路上看见一家关了门的店铺的台阶上有三个人,左右两侧的人靠着墙壁睡觉,中间一人光着膀子侧身蜷在台阶上睡着了。我想起来同样的地方,相同的三个人吃晚饭的场景,其他两人我记不清了,中间那位,一大碗米饭🍚,菜是青菜🥬,在铁碗里盛着,放在地上。不知道楼主见到这样的场景会不会认为这些人为了生存已经“拼尽全力”了,会不会动一点恻隐之心?从不同角度看,每个人也的确是“可怜人”,但不是“可怜人”就不能可怜“可怜人”。“不愿意被人可怜”的是你,不是其他“可怜人”。总结,不要嘲讽别人的善意。
        22
    wisan   52 天前 via Android
    @pcbl 还是要阶层相关的原因在,事实上是没有这种意识在。你从小赚到了很多钱,一定程度上有周围环境给了你条件并把握住了的原因。但我小时候是属于暑假 6、7 岁就开始跟着爸爸去山里背一小捆柴走两三小时路回家,爸爸给人打工时会把主人家送的午餐几个馒头晚上全带回家给我们,这种条件下不管眼界、机会都少得多。我爸现在体重不到 60 斤,但他早几年也能挑起近百斤的担子,所以”有的人能活下来已经很不容易了“。
        23
    kchum   52 天前   ♥ 2
    那个帖子没感觉到什么优越感。倒是楼主。。。

    每个人的经历不一样,人家只是感叹一下。。。

    其他人也不一定经历过你的经历。。。
        24
    yidinghe   52 天前 via Android
    穷和自卑就是一码事,鸡汤只是鸡汤而已不是人间常态。
        25
    ccalywm   52 天前
    是的 周六也上班的我
        26
    horizonl   52 天前
    越长大越体会到人和人是不同的,各种想象不出的极端境遇的人都是会存在的,不管是极端的穷还是极端的富、是极端的聪明还是极端的愚蠢。有这样极端的情况,不管是拼尽全力活下去还是拼尽全力都活不下去的人,都是会存在的。
        27
    NerverLibis   52 天前 via iPhone
    如果有能力 955 谁又愿意 997 呢?很难多人能找到份工作就不错了,能进 996 血汗工厂都算上辈子修的福报,不能要求更多了
        28
    WenjieYe   52 天前   ♥ 2
    看一下在我帖子里面杠来杠去的账号,几乎无一例外,都是小时候家里经济拮据,通过自己的努力恰逢互联网 IT 的风口现在过上还不错的生活,可能比邻居家的王二蛋和他爹王老根过的好太多,就觉得自己能起飞了。目前阶级固化确实比较严重,身在一个阶级的人是很难理解与他相差甚远阶级人的生活情况的,我发个帖子感叹一下。如果这样的人在身边别嘲笑,能帮一把就帮一把。能考上大学挺不容易的。楼主可能感觉深深的刺痛了他的心,甚至感觉这算啥啊?还可怜?我比她过的惨多了啊。楼主认为那个女同学的情况跟 996 没有女朋友的程序员差不多,可能后者更惨一点。于是给我扣一个秀优越的帽子还不够,还要发帖来嘲讽我一下。那既然楼主秀优越了,我好好跟楼主秀秀,我记得我上大一的时候一年怎么也花了小 20 个,纯公立一本大学。当然我后来花的太多导致父母直接降维打击一个月只给几千块了。大三的时候有点想法,跟几个投资人谈了谈,家里给了点钱,准备 15M 准备在当地建个厂,目前产品打样中。其实我可能也用不着这么努力,毕竟家里在三个一线城市均有 2-3 套房。我这波优越秀的你是不是浑身舒爽?你要是还不爽就 Block 我呗,那我还能有啥办法。
        29
    WenjieYe   52 天前
    既然楼主没见过秀优越的所以拿个大帽子乱扣一通,我就秀一下让楼主看看好了。
        30
    WenjieYe   52 天前   ♥ 1
    同样是从农村考上大学实现阶级跨越的,有些人获得了更开阔的眼界和心胸,对身边的人和事更加包容,因为艰难的时候也获得过别人的包容和帮助,有些人虽然也走了出来,但狭隘的心胸和眼界、小心眼、锱铢必较和他那可怜的自尊心与自卑深深的烙在了骨子里。这种人眼里,你说正能量的事他都能理解成坏的,然后自己气成河豚到网上来当杠精。
        31
    pcbl   52 天前 via Android
    @WenjieYe 不是对你的秀优越感到不舒服,你可以随便秀,让人不舒服的是,别人只是不熟悉银行卡的使用,你却能推断出来别人别人活下去就很不容易。
        32
    WenjieYe   52 天前
    @pcbl 你这个问题我在原贴解释超过三次了,没必要再说了,我认为的就是这样。
        33
    WenjieYe   52 天前
    @pcbl 你一口一个优越感回复我,我来跟你当面对峙,你又说优越感没有让人不舒服?
        34
    woshinide300yuan   52 天前
    @WenjieYe 求求你了,别和 SB 较真了。 你让他们活在自己的世界里怎么了,为什么非要打破!为什么!为什么呢!
    大周末的,赶紧出去 玩吧!
        35
    catch   52 天前
    从来都不管别人怎么活,每个人本来家庭差距就挺大的,然后对人生轨迹影响也挺大
        36
    daveincave   52 天前 via Android   ♥ 1
    我在想为什么有些人会对别人的善意和恻隐之心感到不舒服、难受,甚至于要发个贴来嘲讽。。。大概是因为这些人为了满足世俗标准的需要,抛弃了某些基本的人性。因此,看到别人展露人性的美好,反而会让他久不见光的眼睛极度不适。因为在他的世界里,强权、金钱就是一切,你们竟然敢不这么想,脑子一定不正常。
        37
    pcbl   52 天前
    @daveincave 当“你竟然没用过银行卡”,“真是太可怜了”,“生活对你一定不容易吧”这些词汇出现在大脑中的时候你说话的情绪很容易让一个可能敏感的女生受到伤害,哪怕你是出于善意想帮助她。很多时候我们会因为自己的无知和好奇无意中对别人带来伤害。

    我所认为的善意是你帮助了别人还不会让人感到不舒服,举个例子:你在火车上发现一个孕妇没有座位,你赶紧把座位让给她,在她推迟的时候你坚持要让座,对她说:真没想到还有人买不到有座位的票啊,我年轻我不怕累你坐着就行。让座本身出于好心出于所谓的善意,但是你可收拾行李去隔壁车厢然后告诉她你要下车了,而不是站在她身边,在她每次感到不好意思要把座位还给你的时候强调:你年轻你不怕累。因为这样会给对方带来心理负担。

    换做原帖中的例子或许有更好的处理方式,比如你可以告诉她自己刚来的时候也理解错了一卡通的用途也打算把钱都存进去,在你发现她对去银行办业务感到紧张的时候可以对她说:我下午刚好也要去趟银行办理业务,吃完玩我们一起去吧。而不是对她说:我告诉你应该怎么做,我可以帮助你,我可以带你去银行。
        38
    pcbl   52 天前
    实在没想到帖子会变成这个样子,接着上面让座的例子再多说几句吧。当我看到一个孕妇独自一人坐火车还没有座位的时候,我会感到心疼,但是不会有可怜这个想法,因为发生这种事情肯定是有迫不得已的原因只是一个特殊的状况。我能做也就是让她能够“心安理得”的接受我的座位,而不会在心里想:怎么会有这么可怜的人呢?她的生活一定不好吧,这些没用的想法毫无意义。
        39
    icebreaker12   52 天前
    你觉得他很惨,殊不知这是更多更多更多人做梦都求之不得的好工作。当然 人都是向上看的,我们何尝不是仰头看着无数屁股呢。
        40
    icebreaker12   52 天前
    @icebreaker12 屁股排到天边,云彩之上就看不到了,那就是阶级咯。
    以上全是自言自语😆
        41
    pcbl   52 天前 via Android
    @icebreaker12 你看下帖子就明白,关于程序员我用的是我们,我自己就是一个为了生活不得不加班的人。用程序员举例子是因为 v 站大部分是程序员相关的工作,想表达的就是我们都是别人眼里的可怜人,但是我们并不一定需要别人的可怜。
        42
    cilbup   52 天前
    @WenjieYe 这贴楼主是有毒,没觉得你那贴有什么问题,但你情绪也太容易激动了……“上大一的时候一年怎么也花了小 20 个,纯公立一本大学。当然我后来花的太多导致父母直接降维打击一个月只给几千块了” 20 个,20 万?国内大一每个月花一两万,租房出去住了?
    “大三的时候有点想法,跟几个投资人谈了谈,家里给了点钱,准备 15M 准备在当地建个厂,目前产品打样中。” 15million ?一千五百万建厂,买了地基?
        43
    daveincave   51 天前 via Android
    @pcbl 在这个充斥着“你弱你有理”和“何不食肉糜”的世界,你却在挑剔别人表达善意的姿势。你的行为本身就已经表达了你的立场。
        44
    v2qwsdcv   51 天前
    人家老哥存款 400 万,楼主您呢
        45
    jiehuangwei   51 天前
    1.接受不能改变的,2.尽量改变能改变的,3.最重要的是能区分这两者。
    放松点,拥抱生活吧
        46
    googlefans   49 天前
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