现在这个时代，不要生小孩，可能性到底多大。

[sm0king]

最近看了一些大家生活上焦虑的事情，工作、结婚、生子 有感而发。

从某种意义上来讲，生娃就是一种投资，防老。

不知道大家赞同这个说法，假设大家赞同哈

那不生娃就是另外一种投资，我们把生娃的钱留下来，自己用，花在自己身上投资自己。

或者假设：我们一年 20w 20 年后，400w，不多，但做下基本的理财，年化按 3%，一年 12w

基本生活是够了，那么也就可以在 50 岁的时候退休 （这个算法比较粗糙，要刨去花销，还有老死的时候把钱花完）

反正 生不生娃 都是一种投资，我们为何不换一种投资方式呢？

既然是投资，我们来算下风险，简单讲，不杠哈， 养娃的风险是娃不孝顺，不养娃的风险比较多，金融危机、战争等

所以总的来说，不养娃风险稍高一些，但，没娃这几年可以玩的很开心呀，当然这是非常自私的想法。但是我没想明白的是，养娃咋就不自私了？

再说下当下情况和压力

当下压力，别说不生小孩儿了，现在都要生两个，实在不能理解。

很多人都说，可以拖延一两年不生小孩儿，但不生小孩儿，那是不可能，家里大人会各种拉着去医院检查

我真的很不理解，生不生娃是我自己的事情，我就是想自己过的开心点儿不可以么？ 真的就那么难吗？

[naga1003]

如果把生娃当成投资，那十有八九最终会觉得是亏的，生娃是为了让你所做的一切都变得更又意义。

[ctro15547]

？？以后谁给你送终

[lagoon]

要娃是伟大，不要是自由。
个人路个人选。
其实时代变了。。
几年前说不要小孩，朋友都觉得很奇妙。
但如今，越来越多的人开始接受。
身边的例子也开始多了。（深圳）

[515576745]

前期能熬过就好 主要是情感上有个依靠。隔壁日本就有鼓励政策的。

[mokeyjay]

我跟我女票都不喜欢小孩，觉得吵，而且自己活着都不算很如意了
但是没有小孩又担心老了没个照应啥的……

[kickcandy]

如果你坚持，坚定不生，无论谁给你压力，都改变不了你的选择，甚至不能在心里掀起一丝丝的波澜。
但如果你犹豫，不确定，建议还是当个俗人，本来就是个凡人的本质，要和普通人不一样很累的。

[suhongbo]

本来生了孩子觉得自己过的失败想把他们培养的比我强，但是后来想想还是算了，儿孙自有儿孙福，把他的人格和三观培养正常就算了，其它的看缘份吧。

[razertory]

我认为繁衍不过是延续物种的本能行为。赡养老人是高级物种为了强大种群所特有的行为，主要体现在因为长着拥有更丰富的生存经验，一个族群需要这样的角色来充当做指路明灯，在大方向上能让族群获得更好。不过人类社会到了现代，赡养老人已经成为了道德，法律约束的事情了。我觉得养小孩为了自己的老年生活得到物质保障没问题，但也可以换个思路，看着自己的孩子健康长大，自己老了也要做对后人有意义的事情，不是更好吗？

[xxxxi]

生娃毫无疑问是利大于弊，当然这个利弊是对整个社会而言的。
社会上多一个劳动力，几十年时间的劳动那是多大的价值，所以才会鼓励大家生二胎。
（不要扯什么娃不学好，这个概率很低，大部分人都是普通人好人）
对于个人来说，生不生就完全是自己的选择了，谈不上什么自私。。。

[baronOvO]

我个人的想法是：
1. 路线一：单身，毕竟自由，老了有需要就领养孤儿，或者去福利院之类的当老师，或许混个老院长当当，这样我也算是有许多孩子的人了
2. 路线二：随缘，若遇到合适的另一半，或许丁克、或许结婚生子；

而未来的事，谁又说得准呢？

[dream10201]

我还活着就不错了，还敢要小孩？

[loveour]

生娃是投资是为了养老这个观念，我不太能赞同。生孩子首先是为了繁衍下一代吧。

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

去医院做个节育手术很简单 你肯不肯而已

[sanzy4888]

多点累,多点烦恼,但也多点幸福,多点感触,多份情感,多份经历,多关注了一份人生.
我觉得情感和经历不能简单的拿利益去换算...
虽然我也讨厌熊孩子,但是我还是希望未来会有个孩子

[laoertongzhi]

利己到如此「精致」

[tyrealgray]

看到第一点说生娃是投资就没对。

生娃我觉得更多是抽签，上上签是智勇双全，孝敬父母。然后就是一般孝敬的，工作普通能自力更生。然后就是煞笔一般的下签，能多煞笔有多煞笔中途学坏了的也不是那可能，而下下签，不说了，上负面新闻上的那种。

如果生孩子真是投资，社会从远古时期的第二代开始岂不是就应该实现社会大同了🙃

[seki]

只要你不想生，谁也没法用合法的手段让你生。

不过一般来说，大家抗拒生只是因为生小孩的收益（经济，心理，人生）不足以抵消养育小孩的隐性成本（抚养，教育），特别是真心愿意为下一代付出的

[skiy]

换个角度说：就像大家都结婚，你不结婚一样。有些人单身好。

[DAMNYOU]

生娃不可能是投资，这个比喻一点都不恰当，如果生娃是投资的话，那你的孩子就是你的工具了。

生娃这事最直接的可能就是带来生活质量的下降吧，这个是肉眼可见的，但是其实生娃也一样可以带来很多乐趣和成长及变化，这些是不能直接体会到的，我估计也就是因为这样 才有人用投资来打比方，因为投资是不可能立马见到收益的，但是可以立马见到你的钱包以肉眼可见的速度瘪下去。

[AlvaIM]

我觉得与其老了没憋住得了子， 还不如早点生

[delectate]

为什么都担心老了没人照顾？难道生了孩子，老了就能指望孩子来照顾了吗？找护工啊，找不到护工可以自杀啊。如果抱着这个想法生孩子，那么孩子会恨你一辈子。

所以，如果真的想要，￥不是问题，很多人越穷越生；如果真的很有钱，也许反而不想要，比如贝佐斯（世界首富为何有一个中国女儿 https://www.huxiu.com/article/310927.html ）。

[uqf0663]

有了孩子心态就完全不同了，这点没有孩子的人是理解不了的。当年我也想丁克，后来有了孩子，我很庆幸我当年没有坚持那个脑残想法

[NeedforV2]

生孩子怎么会等于投资？

现在的年轻人都怎么了？

[pod]

大学的时候想过如果只买医保不买其他，不结婚不生孩子，工作到 50 岁左右就把钱拿出来花，舒服完没钱了就死。
但是到现在同学朋友都结婚了，自己似乎扛不住寂寞感，虽然连女朋友都没，但是想要个孩子陪下自己

[rookier]

我觉得生孩子不等于投资，应该是传承
但是现在社会生孩子太难了，，自己都活不了。
刚刚看到一个老哥写的幼儿园摇号记，又想到国家的二胎鼓励政策。
我等屁民实在是搞不懂，生不起，养不起。

[Yvette]

如果不想生孩子，这些人真的最好别生，宁可让我们这些想清楚了明确要生孩子的人多生几个都行。把一个生命带到世界上是一件非常神圣的事情，不愿意养孩子但是却生了孩子的人真的是既害了自己又害了孩子还害了社会

[SeptimusX]

上一代人里面就有很多丁克了。

[mlhorizon]

心动不如行动，真丁克的人已经在去结扎的路上了。
楼主还在发帖讨论，大概率还是会生小孩的。

生不生是人的个人选择，我绝对尊重选择不生的人。
更何况不生娃的人，不会抢我娃的学位，奖学金，女朋友......多好。

[onionnews]

不生娃风险更大，如果以后大家都不生，人口锐减，服务业成本暴涨。别提保姆了，估计会像日本老人一样去世多少天都没人发现。

[liyer]

"是不是生不出哦"
你能接受这样的非议吗？
如果你能，你的父母能吗？你的另一半能吗？

[q4336431]

如果你把生娃当做投资，那么劝你别生了，对你，对娃，都好

[wuyouchao]

生娃是投资的话，那只能说你投入爱收获爱，等你有娃就知道啦，大部分人生娃前再怎么不想要孩子，但是有娃后的那种感觉是完全不一样的，也许这是人类的本能吧

[wuyouchao]

两个人在一起，如果没有孩子的话，极少数能长久，结婚后爱情就变淡了，需要孩子的亲情维系
当然你要一个人一辈子那就是另一种情况了

[nnnToTnnn]

小孩子很可爱啊，我就很喜欢小孩子，很有趣，萌萌的

[SuperMild]

我以前不知道为什么自然认为自己要结婚生孩子。

但是有一件事情让我隐隐感到不妙，电视电影上经常出现父亲在手术室门外焦急等待，等到一声母子平安后欣喜若狂的情景，我看了却没啥感觉，如果幻想自己有孩子，甚至感到害怕。

后来知道有丁克这种事情，不去想还好，“我有没有可能不生孩子”，这个问题，越想越觉得有可能。

[bellchu]

我以前也不想生，结果特么生了两个🐒🐒


羡慕单身！

[nnnToTnnn]

以前就是带侄女，其实小孩比较好带的，要是哭了基本上就是饿了，或者拉了

[hakono]

@DAMNYOU 你可能有错误的认识，将生孩子当做投资可是中国自古以来就有的观念
养儿防老这个词把什么都说清楚了

[yoonjae]

孩子不能是投资吧，如果喜欢就生，不喜欢就别生。

我是女生，本身不喜欢小孩，所以也不愿意为了孩子降低自己的生活质量。
目前状态不想结婚，不想要孩子。至于养老，顺其自然吧。
以前跟我爸争执过这个问题，他的原话是：“没有小孩 老了享受不到天伦之乐”。
可是每个人对“天伦之乐”定义是不一样，时代是改变的，选择自己喜欢的就好。

[justlikemaki]

@ctro15547 和侄子，侄女搞好关系，也是一条路吧？

[wongy]

因为我想养小可爱。是真的可爱。

[xh520630]

@yoonjae 结婚可以丁克啊,或者遇到一个一样愿意不结婚的稳定男女朋友也行...

[youthfire]

可能楼主还是比较年轻，有这种想法很正常。
甚至会用投资来作比喻和测算，而实际上当某一天你的思维发生转变的时候，你会觉得这种度量方式本身（哪怕是类比）存在问题，且得到的结果也不具有实际意义。
这有点像你理想思考什么样的另一半是适合你的，或者你应该选择的。确实，你例举的种种条件因素都能成为你判定的一部分，且具有逻辑。可是当她 /他真的出现的时候，你喜欢上了，你又会觉得这些都没有存在的价值，尽管不妨碍你作为一些考量所需。
本身就是一个对生活理解的过程吧。当然我并不是表达要小孩就是理解更深刻，我的意思是，你有你自己的理解过程。或许到某一天，某一时刻，你又觉得有一个小孩多好。大部分人（或者说人类繁衍的逻辑）的选择未必对，但可能仍然在概率上遵循对生活认知的一些普遍性，且适应大多数人。

[LZSZ]

我哥家生了两个，我一个都不想要。

[babedoll]

一辈子不要小孩，扛过社会和父母压力就 ok 了。

如果说投资，我觉得投资钱比投资一个受精卵靠谱。
现在喜欢小孩的人太少了，比如说我独生，能感受到父母全心全意围着我转是挺幸福，但是我完全不能理解为什么要浪费大半辈子在自己孩子上。如果说要被自己的孩子拴一辈子，甚至到最后自己把自己洗脑成要成为无私奉献的父母，我觉得太痛苦了。

[StargazerWikiv]

单身，说到生小孩的事儿从来没有想过，小孩是投资的一种，简直是胡扯。你能确保你的小孩是天之骄子吗？
至于养老，如果还单身的话，应该会在养老院或者社区找一群老人打打游戏吧。哈哈！

[yoonjae]

@xh520630 这个太难了，不仅是两个人的问题 还有对方家庭，而且随着时间，自己的想法可能比较好控制，对方及家庭就不那么好说了

[finab]

你这种想法的人越来越多了，今后估计养老会产业化了，养老送终一条龙服务，而且规模会越来越大
万达好像开始布局了

嗯。。。 我得看看有没有做这方面的公司，买点股票，感觉不会亏

[joiejia]

你有多大的决心，就得有多大的抗压能力。
因为一些闲言蜚语就耳根软了吗？
因为自己不够坚定就质疑自己了吗？
生孩子的一切风险都是你自己跟另一半承担的，那些说风凉话的人会给你帮助吗？
如果是环境导致你开始动摇，那就主动脱离让你受压迫的环境。
想要自由是得付出代价的。

要不给你点鼓励？
我身为很快奔三的女性，坚决不生孩子至少有十多年了。如有催生，当场怼回去，别怪我无情。
我尊重选择生孩子的女性，但是我也有权力选择不生。

[xh520630]

@yoonjae 我的意思是,看我一眼(笑

[youngken]

不结扎可能性就很大，一年啪啪一百多次，很难确保没意外

[muntoya]

用孩子养老的想法真可怕。都这个年代了，还把孩子当工具养。这种父母就喜欢对孩子说类似的话：“我一切都是为了你，你怎么就不争气努力？你看看别人家的孩子怎么就那么棒？”

[binxin]

生孩子是利他行为
诸位的养老保险和给父母的赡养费哪个更多？

[zhchyu999]

你老了躺病床上谁给你签字

[lty494685444]

连生存欲望都很低了，哪有心情考虑生育的问题

[ljmsun]

把生娃当作投资这种心态，确实不适合也不应该生娃

[SuperMild]

@zhchyu999 非常害怕有人签字，我不想以老了生活不能自理的状态活着。

[Egfly]

生孩子养老？真的有很多人是这样的想法吗？

[kaedea]

自主生育权，韭菜最后的反抗。

[Maboroshii]

孩子还是要生的，给我人类文明续一秒啊。

[whrssl]

@515576745 可惜那是隔壁日本

[cainiuwow]

你们考虑的还是不够深入啊。因为还年轻，体会不到年老、无儿无女那种从心底涌出来的孤独感。
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不过可以想象一下
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你命长，60 岁退休，身边的亲戚朋友的走动会越来越少，可能是因为随儿女都去外地了，或者身体不行，不能总出来溜达了，可能你身体好，还能到处去走走，去云南住几年养老。

~~~

但 70 岁之后呢？ 70 岁之后人老的速度非常快，体力也明显的下降，亲戚走动的更少了，几乎都不走动了，子女来的次数也少了，因为他们正在事业的迸发期，可能回家的次数都很少，何况看父母呢。这时候你的孤独感就会出现了，但还不太严重。

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75 岁之后，中国人的平均生存年龄，亲戚朋友陆续离世，体力越来越下降，运气不好，老伴都离世了，你独守一座空房子。如果你没子女，你想象一下，70 岁活到 80 岁，等于 30 岁活到 40 岁，10 年啊，跟蹲监狱也差不多了，你的体力根本不允许你有什么可以玩的，还想打 LOL ？吃鸡？可能你看别人玩，都头晕。

~~~

总结一下，如果一个人在这个世界上没有了心灵寄托是件很恐怖的事情，比蹲监狱还折磨人，子女就是心灵的寄托，他们即使不来，你也有个念想。如果没有亲戚朋友、没有子女、没有努力活下去的任何希望，你就是活死人，你不知道你每天起来要做什么？活着的意义是什么？

儿女不是投资，因为你投资好了，他们出省了、出国了，最后给别人做嫁衣了。子女也不是一个好的寄托，你可以想象一下，你父母对你的那种爱护，和你父母对爷爷奶奶的爱护是不一样的，没办法，虽让他们比咱们命长呢，不寄托他们，又能寄托谁呢~~

《自私的基因》这本书推荐看看~~

[limuyan44]

不生孩无非是一种利己行为以及对人生规划失去长远判断，错误的认为当下的生理状态经济状态社交状态能够完美维持到老年。最严重的是夫妻间失去第三方的情感宣泄根本无法走完人生，当然，如果你只是一辈子一个人我当然不支持生孩子。

[WinG]

在过去农耕时代，生孩子是划算的，几岁开始就可以多一口劳动力，生出来就能让父母剥削，所以儒家思想大行其道，百善以孝为先。在农村，儿子少的家庭要被欺负，还有所谓的“吃绝户”的说法，所以要靠儿子的暴力来维护自己的私有产权。而在现代，生出来养大要让资本家剥削，并且在城市，大家都讲规则，也不用担心私有产权被侵犯。所以生育意愿肯定比以前少了。

投资有情绪价值，和实际价值，楼上反驳楼主的都是讲“情绪价值“，至于孩子带来的情绪价值值不值得花那么多钱就见仁见智了，有些人养猫猫狗狗也花不少啊。

而在利益角度看，生孩子的投资回报周期也比农耕时代长，等真正有生产力，大学毕业也要 20 多年，一般人而言，我觉得是亏的，这个可以用贴现法来对比下生孩子和其他的投资作比较，不知道有没人的模型算出来是赚的，我倒是想了解。

有个特别的例子，徐土豪，生了十几个，号称要生百个，这个纯粹要靠堆利益共同体为维持自己的利益，而孩子的支出占不到他收入的 0.5%，这个例子也是合理的。

有些人用道德角度去排斥讨论这类问题，实际上是回避问题。

[uTOmOuk3L6sb4MSI]

这样说，你爸妈是否亏了呢？

[falcon05]

什么心灵寄托，什么情感宣泄，养条狗不行吗？

[maxlzz]

生娃都成了投资，那找女朋友是什么?_?结婚又是？

[Myprajna]

我觉得等我老了以后家用机器人就很成熟了，起居什么的，看病什么的，不需要孩子帮忙，主要是情感寄托吧，我看长辈的聊天的话题有一大半是关于小孩的。

[mattx]

呵呵，先抛出一个不大正确的结论，然后再不断推演。

[stanjia]

你更应该担心双方父母的观念。
他们是否能接受，毕竟某潮是集体生活，绑定在一起的

[Planarians]

如果你觉得生孩子是防老是投资 请你千万别生

[Phariel]

我孩子都上学了 比我大的同事有些连婚都还没结 个人选择问题 各有各的快乐

[ladychili]

@WinG 很赞同。小哥哥有没有兴趣认识一下。

[aLazarus]

@wuyouchao 如果没有孩子的话，并且财产规划的合理，感情变淡完全可以选择离婚啊，本身结婚就是互相搭把手互相帮忙而已，既然没有互相的制约或者联系，离婚成本和损失也很低

[Hoops]

各有各的快乐

[SuperMild]

@cainiuwow 为了 70 岁至 80 岁好过一点点（事实上有孩子也不能减轻多少衰老带来的痛苦），我还是更愿意在年轻力壮的时候拥有更多时间、精力、金钱。

[adgad2]

我还是会选择不生吧，感觉挺麻烦的

[phpcxy]

我家弟弟马上满半岁了。只有一个的时候还能带着老婆孩子到处吃喝玩乐，二胎后生活质量简直是血崩，目前来看是后悔的，以后就不知道了~

[JerryJet]

说生娃是投资的，估计是没体会到亲情滋味？ 楼主你父母生你是为了投资么？

[PigRinpoche]

生娃是一种投资，这是什么龟毛定义

[keepeye]

本来想要一个女儿 结果老婆给一次给我生了两个建设银行

[LowBi]

人类的意义在于繁衍

[nvioue]

主要问题在于人类是精英培养模式 所以当然会累。
建国的时候基本一家生十个多 全是放养，完全不累。生下来就干活，还上学？兴趣班？美国夏令营？ 这些事什么 能吃吗

[knightgao2]

养儿防老已经 out 了，不要指望着下一代养老了，他能把自己的房子解决已经很棒了

[123s]

有些人养个狗也能当儿子，你也可以这样

[Hallelu]

把生娃当做一种投资或者养儿防老的父母，还是别当父母了。
是得多现实多利己？你可以说你不喜欢孩子，不想压力那么大,所以不想生娃，我能理解。
但你说生娃是一种投资... 咋不去福利院领养十几个呢，总会投资成功一个的

[youjiji]

30 岁不生小孩，就成高龄产妇。到你想生的时候不一定就有得生~

[Jalinzqj]

以前也不喜欢小孩，自从有了一个小侄子之后，emmm，真香。。小孩子实在太可爱了，现在让我养我小侄子我都愿意，不计回报的那种，别说自己的孩子了，所以说那些计算养孩子会不会亏的，搞错了养孩子这件事的性质，你有了自己的孩子之后是不会在乎你为他付出的能否收回的。。

[oahebky]

这个时代，不用考虑太多。
有钱有权的人随便生（想生就生）；
没钱想法比较传统的接着上一代生（这样的朋友思想里不可能产生题主这个问题）；
中产按中产的方式生或不生；
没钱（无产）有想法的在人生某一个时刻觉得要生孩子前，先确认自己达到中产了再生，不然也要憋住（不然就大不了养条狗或养只猫）。

[killerv]

不觉得一家人其乐融融很好吗？只有两个人，可能会腻味，而且觉得人需要一直有个目标，养娃算是个长期目标，看着孩子一天天长大，也是个很开心的事情吧。

[calming]

因为有些人只管生不管养，诸位愿意自己的孩子以后去送外卖扫大街吗？建议都看看何以为家这个电影。

[xianxiaobo]

生孩子如果是投资，那基本上都是血亏。

[Yiki]

这个论题是永远都辩不完的
我觉得哪边都对 /也都不对

[linbiaye]

我们这一代人大多是独生子，如果没有自己的子女，想象一下 50 岁开始年年 1 个或者 2 个人过年……

[xiaoxingzhi]

养孩子更多是精神安慰，物质上顶不了毛用。最多是临死前那两年顶点事

[weiruanniubi]

我不是不想要，只是没能力让他在这个大环境下过的好，所以还是别让孩子来遭罪了。

[dudong0726]

怎么说呢，一生每个阶段有每个阶段的事情，每个人的这个时间可能不一致。等这个阶段到了，自然想法也就不一样了。

[TingHaiJamiE]

按照这个思路，结婚的意义也不大，一个人生活更好。

[Yuicon]

我感觉孩子也是一种精神的延续吧，就算你死了孩子也会记你一辈子。

[fhvch]

社会越发达，生育率就越低