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V2EX 提问指南
V2EX  ›  问与答

我有一个荒谬的想法:整个人类会不会是一个计算机程序?

  •  1
     
  •   mystorp · 58 天前 · 3301 次点击
    这是一个创建于 58 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天在路上走的时候,突发奇想:整个人类会不会是一个计算机程序?

    人是一个带有肉体扩展的线程,人有自己的想法( threadlocal ),人之初,各项 threadlocal 变量因子呈初始化状态,反应在人身上就是婴儿的状态,人越长大这些变量因子逐渐被初始化并且相互交叉影响,最终形成了一个特立独行的个人,人与人之间每天就是不同线程的交互,有些事情只有有些人知道,那么这个事情就是一个闭包。

    我们每个人有不同的性格,际遇,与其说是自己的命运,不如说是早已写好的一段程序。

    仔细想想,感觉还是有点可怕的。。。

    63 回复  |  直到 2019-07-25 10:05:45 +08:00
        1
    citydog   58 天前   ♥ 2
    黑客帝国
        2
    iamcyan   58 天前
    睾丸里的一个精子
        3
    DrJoseph   58 天前
    也许人类未来写的 AI 就会演变成一个新世界的人类,他们是硅基生物,视我们碳基生物为异物
        4
    mystorp   58 天前
    @citydog 了解了一下黑客帝国,有一定相似之处。不过人如果是一段程序的话,我不认为能够摆脱幕后黑手的控制,人脑的潜力被封印的太厉害了
        5
    peacelove   58 天前 via iPhone
    eva.
    人类补完计划
        6
    jmk92   58 天前 via iPhone
    人类或许只是外星文明培育的一种"动物"。
        7
    1iuh   58 天前
    银河系漫游指南
        8
    mcfog   58 天前 via Android   ♥ 7
    不荒谬,想的太多书念的太少
    缸中大脑也好机械宿命论也好都是很老的东西了
        9
    mystorp   58 天前
    @DrJoseph 我觉得不可能,如你所说,把硅基生物比喻为 java, 碳基生物比喻为 C,java 的各项底层功能实现最终是无法摆脱 C 的
        10
    Malvo   58 天前
    西部世界就是这个套路
        11
    vhvy   58 天前 via iPhone   ♥ 1
    这么说有点本末倒置了,计算机是人类发明的,先有人后有计算机。
    如果人类点了别的科技树例如蒸汽文明乃至异想天开的魔法文明修仙文明,到时候又有人会提出人类会不会是被更高等级的生物所创造出来的种族,这些观点在现在大行其道的网络小说里体现的淋漓尽致。
    归根到底是人类对“我是谁?”,“我从哪里来?”,“我到哪里去?”这三个问题没有搞清楚的问题。
        12
    DrJoseph   58 天前
    @mystorp 那如果把人比喻成 Java,什么又在扮演着 C 的角色,而人又是否真的摆脱了束缚呢
        13
    TobiahShaw   58 天前
    准确来说,计算机或者某些程序(神经网络)是模仿人类产生的
        14
    alienx717   58 天前
    感觉跟瑞克和莫蒂里面一样,我们这个文明是高等文明创造出来,服务他们的。。。。。
        15
    Mosugar   58 天前
    我们是外星人养的小白鼠。经常会给我们一些剧情,然后让我们自己发展。
        16
    Vegetable   58 天前
    看点哲学的书,就不会再讨论这个问题了
        17
    sugarsalt   58 天前
    别想了,没用的,这种猜想既不能证明,也不能证否
        18
    Building   58 天前 via iPhone
    缸中之脑了解一下。
        19
    gircueel   58 天前
    请看 1999 年的电影《异次元骇客》(《 The Thirteenth Floor 》)
        20
    vincel   58 天前
    这想法还算新奇?你可能还没出生的时候就有人提出来了,而且已经是被各种科幻剧用烂的梗了。最早的理论是“缸中之脑”了解一下
        21
    tankren   58 天前
    荒谬
        22
    Vendettar   58 天前
    仿生人会梦见电子羊吗?
        23
    fazx   58 天前
    就说一句 自然世界存在真随机数
        24
    TangMonk   58 天前 via iPhone
    不可能,计算机程序难以制造出对「自我的执着」的生物。
        25
    hws8033856   58 天前
    @mcfog +1,不仅限于书,多接收更多的外部信息,你会发现你的荒谬不荒谬的想法绝大部分都是前人玩剩下的
        26
    Johnny168   58 天前
    想多了,你们充其量就是台冰箱
        27
    18115692244   58 天前
    @Malvo 超级喜欢看《西部世界》,尤其喜欢里面的特罗丽丝,当然主角光环加持也是一些原因。
    觉得演的真好,反观国内剧女主的表演和人设一直在傻白甜的井里面挣扎,emmm,一言难尽。

    期待下一季。

    另外,我觉得《王国》也挺好看的。
        28
    captray   58 天前
    不只你一个人这么想,马斯克也是这么认为的;) https://mp.weixin.qq.com/s/pRSwTul38etXAyFUpHUlFQ

    马斯克在这之前曾经向世人披露过他的一个观点,他认为人类生活在一个模拟世界中,我们生活的现实是“一个基础现实”( Basicreality )几率约为“十亿分之一”。他的论点来自近几年非常火的 AR 和 VR 游戏。既然游戏中提供的虚拟世界,可以达到照片级真实模拟,未来游戏性能进一步提高后,游戏世界和真实世界的界限将不复存在。那我们现在生活的世界,是不是也是通过什么机制,是被模拟出来的?

    接着人工智能爱情难分真假这个话题,小迷弟附和道,“模拟,从物理学角度,和真实之间或许是一样的。”

    马斯克回答:“是的,或许有方法去测试这个世界是否是模拟的,或许有,我不是说没有。但是你肯定可以想象出来,如果是在一个模拟世界里,那错误就是可以被纠正的。一旦有个实体可以在这种模拟世界中找到一种方式去检测模拟、暂停模拟、开始一个新的模拟,或者做任何其他许多事情,去纠正那个错误的话,那证明这个世界,就是模拟的。”

    到了最后时刻了,小迷弟需要问出一个惊世骇俗的好问题,来给这次偶像见面会收场了。

    Lex:如果你,或者其他人,可以研制出通用人工智能系统的话,到那个时候,如果让你问她一个问题,你想问什么?

    男神马斯克垂下眼帘,思维在一个似乎是很深的焦点上迅速运转,过了足足有 14 秒,

    Elon:模拟世界之外是什么?
        29
    xuhongda7   58 天前
    你是不是脑子里只有计算机,你为何不说是杯有机溶液
        30
    zcjfesky   58 天前 via Android
    倒不如说,编程本来就是人类用来模拟这个宇宙的方式
        31
    jmc891205   58 天前
    这种妄想太多了
    不能证伪的理论没有讨论的必要
        32
    across   58 天前
    搜: 机械唯物主义

    工业革命时代,各种新式紧密仪器进入人们生活,由此产生的一种新观点。
    计算机缸中大脑之类的,也算是一类延伸。
        33
    catbaron   58 天前 via iPhone
    我觉得大部分人有一个误解,楼主说的并不是“黑客帝国”或者马斯克讲的“缸中脑”,或者“西部世界”“银翼杀手”这种仿生人,而是“整个人类”是一个计算程序。最相像的是“银河系漫游指南”吧。
        34
    wbrobot   58 天前
    据说人联通之后,叫 "群计算", 是人类打败 AI 的唯一机会...
        35
    z0z   58 天前
    @wbrobot 人在”联通“之后应该就没有时间想别的了。
        36
    Dvel   58 天前
    起初人类发展到现在这种科技水平,提出过这种疑问。
    后来人类参透到了更深的物理、生理以及计算机水平,可以完全模拟生成一个新世界。

    新世界的人类慢慢也发展到了现在这种科技水平,提出过这种疑问。
    后来新世界的人类参透到了更深的物理、生理以及计算机水平,可以完全模拟生成一个新新世界。

    新新世界的人类慢慢也发展到了现在这种科技水平,提出过这种疑问。
    后来新新世界的人类参透到了更深的物理、生理以及计算机水平,可以完全模拟生成一个新新新世界。


    我们是编号为 585654 的世界,目前处于递归的最深层,但同上面无数层的世界一样,提出了这个疑问。


    上层世界的一个观察员看到了这个疑问,冷冷的一笑:谁有空给你们安排什么性格、命运,你们都是随机生成后自由发展的。
    后来这个观察员也在思考,为什么我一辈子都只是一个观察员,是不是被我的上层给写死了。

    上上层世界的一个观察员看到了这个疑问,冷冷的一笑:谁有空给你们安排什么性格、命运,你们都是随机生成后自由发展的。
    后来这个观察员也在思考,为什么我一辈子都只是一个观察员,是不是被我的上层给写死了。

    上上上层世界的一个观察员看到了这个疑问,冷冷的一笑:谁有空给你们安排什么性格、命运,你们都是随机生成后自由发展的。
    后来这个观察员也在思考,为什么我一辈子都只是一个观察员,是不是被我的上层给写死了。
        37
    Zchary   58 天前 via iPhone
    一看就是工作不饱和
        38
    thedog   58 天前   ♥ 2
    思而不学则殆
        39
    x7395759   58 天前
    这种想法都快烂了
        40
    Reficul   58 天前 via Android
    加入橙汁补完计划
        41
    php01   58 天前   ♥ 1
    上帝老儿是不是天天都能吃到白面馒头?怕是他的扁担都是金的吧?
    就跟你说我们是一段程序而已。但是上帝需要吃白面馒头吗?或者说上帝需要吃吗?都是个问题。
    总结就是,站在我们的视角,往上看,有时候会很荒谬的。
        42
    nashu   58 天前
    熬夜一多,想法就幼稚了
        43
    Anshi   58 天前
    人类系统比计算机系统厉害多了。。
        44
    lcdxiangzi   58 天前
    我觉得不是不可能
        45
    adian   58 天前
    不荒谬,已经有人想过了。
        46
    zsdroid   58 天前
    不是,因为我照过两面对立的镜子,我没有崩溃。
        47
    mansurx   58 天前
    @zsdroid #46 你的显卡比较强
        48
    maswang   58 天前
    你所想到的一切,都来源于你的所见所闻。这一点,细思起来,是很恐怖的。
    也就是说,我们的想法,只是我们的脑细胞将所存储的东西进行不同的排列组合所得出的东西。
    这样来看,人类的思维,实际上就已经被限定了。
    在限定之外,究竟存在了多少未知……

    以前看《星际穿越》,有过一个想法,如果现在的我们,必须靠未来的我们拯救,实际上,这就相当于形成了一个时间圈,未来的某个时间点和现在的某个时间点发生了交集,就像一条绳,把某一段挽一个圈,就有两个点相交了。
    但是最开始,这个圈是怎么形成的呢?
    我想,如果有一个造物主的存在以及无限平行时空存在,造物主是不会想去每一个平行时间拯救我们,最简单的做法,就是他在最开始造成一个闭环的时间圈,让时间圈里的我们自己去拯救自己,这样他可以很省事,也可以让闭环内的我们感知不到闭环外他的存在,因为我们找不到闭环如何产生的痕迹。

    同理,如果人类被一个造物主管理着,我想,最简单,又能最好抹去他痕迹的方法,就是建立一个圈,让我们永远跳脱不出去,就像养猪场给猪建一个猪圈,不管猪怎么折腾,他都逃不出去一样。
    思维限定,就好像一个这样的圈。
        49
    shyWode   58 天前
    走在路上觉得遇到的每一个人都是 npc,我是自己灵魂在另一个维度控制的角色。主线任务:活下去 支线任务:上学,工作
        50
    zzxzzxhao   58 天前
    你所想的人家已经拍成电影了,《异次元骇客》了解一下
        51
    junphe   58 天前
    <西部世界> 可以看一下
        52
    uqin   58 天前
    几乎肯定是的
        53
    jswh   58 天前
    元胞自动机了解一下。
    正在看《复杂》,感觉现代的负载系统研究有一部分其实就是这个理念。
        54
    jswh   58 天前
    @jswh
    我们啊很多时候都是书读的太少,但想得太多。
        55
    pymumu   58 天前 via iPhone   ♥ 1
    光的波粒二象性可以证明世界其实是模拟的:
    因为计算机在处理图像时,比如 3D 游戏远处的图像,为了性能, 在不观察的时候,会给出一个大致的计算结果或轮廓;在仔细观察时,就会进行准确计算,给准确的结果。

    波粒二象性也是这样,在不观察时,将光用波的形式表达出来,节省了计算资源;在观察时,通过准确计算,将光的粒子形式表达出来。

    所以,通过光的波粒二象性,可以侧面证明世界其实是模拟出来的。
        56
    huiyifyj   58 天前 via Android
    书多太少了。尤其是有思想的一些书。
        57
    maokwen   58 天前 via Android
    ……现在回到程序员的工作上:他必须推导出那个公式,他必须推导出那个程序。而我们只知道一种可靠的可以推导公式的方法:符号操作。现在展现在我们面前的是一个闭合的圆:我们通过人工的符号操作来构造机器的符号操作器。

    因此,计算机科学将永远关注机械符号操作和人类符号操作之间的相互作用,通常分别称为“计算”和“编程”。

    by Dijkstra
        58
    wispx   58 天前
    袁隆平: 决定减产(愁)
        59
    agdhole   58 天前
    已经可以往 dna 里面写 sql 了(😀
        60
    CF3B5   58 天前
    推荐楼主可以了解一下《康威生命游戏》这个小游戏,很多看似很复杂的生命构成体,智慧行为,其实背后就是像生命游戏里头的简单的令人发指的规则算出来的,我第一次看到这个东西的时候真的被震住了,太 NB 了……
    所以宇宙的本质就是计算,现在我深信不疑!
        61
    noah9999   58 天前
    请参考 西部世界
        62
    jfdnet   58 天前
    @DrJoseph 视为先祖吧
        63
    raptor   57 天前
    银河系漫游指南
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