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Bingbing 2017-12-19 10:47:55 +08:00 7
对司马懿爱不起来啊,人家曹老板打了一辈子江山结果就被他直接越俎代庖欺负孤儿寡母,江山的夺取缺乏合理性;看看隔壁的孔明大权在握呕心沥血披肝沥胆加上西晋更是八王之乱五胡乱华,实在是对洗白司马懿的剧无感
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FFLY 2017-12-19 10:52:57 +08:00 1
老乌龟就是活的久,其他没什么。熬死了曹丕、熬死了诸葛亮、熬死了曹真、熬死了曹睿……
然后司马家那些混蛋后代,直接导演了中国历史上最黑暗的时期之一,五胡乱华的始作俑者。 再怎么洗也白不了,司马氏被钉在中国封建王朝的耻辱柱上,排第二,无人敢称第一的水平。 |
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hythyt9898 2017-12-19 10:54:25 +08:00
第一部曹操和杨修死之前剧情挺精彩,后面的剧情有点拖沓了,美化了很多人物,不过应该更符合大家的胃口。
第二部只看过预告片还可以,正片周末看吧。 |
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steveshi 2017-12-19 10:54:29 +08:00
这种纯洗白剧,而且还歪曲历史。
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wupher 2017-12-19 10:54:30 +08:00 3
看了 1 楼的评价,汉献帝和他太太已哭晕在厕所 :-)
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rppig42 2017-12-19 10:57:40 +08:00 3
「喜欢历史对三国感兴趣的一定要看啊!」
挺讽刺的 |
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ViaSil OP @hythyt9898 我刚看到杨修死!就觉得敲好看啊!打算这周末肝完第一部……
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designer 2017-12-19 11:00:12 +08:00 via iPhone 2
这种对历史严重歪曲的电视剧,不如看 奥特曼大战怪兽。
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ViaSil OP |
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helloSwift 2017-12-19 11:10:49 +08:00
司马懿后面可能会黑化
这部剧的切入点很有意思,分清楚艺术作品和历史就行了,值得一看 |
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swulling 2017-12-19 11:11:13 +08:00 via iPhone 1
司马氏可以说是皇帝里面得国最不正的,
用吕思勉的话说,晋之宣、景、文,则诚所谓欺人孤儿寡妇,狐媚以取天下者。 后来晋明帝问王导他们家怎么得的天下,王导就一五一十的说了,晋明帝掩面哀叹,这样得的天下,怎么能长久? |
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CPC27149 2017-12-19 11:11:24 +08:00
不要说这个是历史剧,这个看了几集后感觉是纯粹的编剧个人崇拜似的历史人物洗白剧。说历史剧都觉得对不起汉武大帝成吉思汗那种纯粹历史剧。另外楼主那个推荐说明写的很想让人骂人,「喜欢历史对三国感兴趣的一定要看啊!」 这个让我觉得你是水军。强加给别人,而不自己去了解一下史书记载的历史,就单凭喜好推荐。喜欢历史的不会看这剧,对三国感兴趣的也不会看这剧,如果你对里面的明星感兴趣,emmmmmm 看这剧可以。你要是把它当历史剧看,emmmmmm 你会误人子弟。历史耻辱柱上的人物,必有司马家。
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swulling 2017-12-19 11:16:21 +08:00 via iPhone
而且你说得国不正也就罢了,咱把国家弄好点也行啊,司马氏几乎个个混蛋。
八王之乱直接导致五胡乱华,神州陆沉,读起来就 TM 生气٩(๑`н´๑)۶不过报应不爽,永嘉南渡后,鼎器旁落,什么王与马共天下,也是活该 |
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ViaSil OP @helloSwift 嗯嗯嗯(猛点头)这部艺术作品很好看!
@swulling ……居然这么坏……估计我再回头接着看这个剧,心情会很沉重惹…… @CPC27149 emmmm 我没有强加给谁说一定要看啊,而且推荐肯定就是按喜好推荐啊。。。喜欢的就看,不喜欢的就不看呗(或者看一集觉得很气愤那就弃剧呗)。闲的没事儿推荐个剧结果还误人子弟这名头我可担不起……像楼上说的,艺术作品和历史还是可以分开的吧。。。 |
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swulling 2017-12-19 11:36:10 +08:00
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ViaSil OP |
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ihuzhou 2017-12-19 11:42:17 +08:00
五胡乱华。。。现在也是你的少数名族。。。
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imn1 2017-12-19 12:13:49 +08:00 2
《三国》里面对司马懿描写得不错,只是演员有点老,似乎年纪对不上
不过三国也不是正史,只是三国演义小说改编 其实很难有较真实的正史作品的,一来历史难以考究,二来人物评价理解不同,最多只能是接近大众理解的 话说回来,《大军师》一些智力部分的桥段还算可以,比起其他一些古装剧好一点,合格分可以给 智力以外的部分,则有点胡闹的感觉,尤其司马懿夫妇,有点要给刘涛加戏的感觉 但我还是比较期待第二部,第一部毕竟故事内容还没贴合“军师”这个标题 历史有时难分对错,五胡乱华虽然对汉人来说是个不堪的历史,但如果没有这些事件,晋朝能强势的话,恐怕及后上千年依然是胡汉对峙的局面 北方民族南迁,取得统治地位后,他们也开始汉制化,是民族融合的一个重要阶段 战争+融合不是坏事,战争+灭绝才是,华夏祖先最初不就是融合了三苗么 对于历史剧,我一直期待有一部关于晋朝的,各个朝代都有了,就是晋朝很少见,莫非民族问题难过审? 单独晋朝虽然短暂,但整个魏晋南北朝也长达数百年,是历史上汉族和北方民族融合的重要时期,应该有相关作品 |
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crabRunning 2017-12-19 12:25:04 +08:00
三国最完美的人----赵云~!来玩三国争霸 2 啊
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hsuan 2017-12-19 12:39:54 +08:00 1
看个电视剧扯什么历史啊,你确定你所知道的历史就是真的? 反正都是不知真假的东西,我对任何改编都持开放的态度。 具体这部剧,我看了,我的感觉是情节精彩,人物塑造生动,演技集体在线,不可多得的好剧。
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davy1995 2017-12-19 13:00:40 +08:00 via Android
我可以反这个安利吗。。三国发烧友还是别看这个了
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liangguan5 2017-12-19 13:16:17 +08:00 via iPhone
的确超好看,同推荐,有点冰与火之歌的感觉。
“还原历史”本身就是句屁话,真实的历史本就随风而去,哪本史书不是后人站在自己的立场上编纂的? |
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vjnjc 2017-12-19 13:49:52 +08:00
我觉得挺不错啊,反正我不懂历史,剧好看情节合理就好
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yoke123 2017-12-19 13:59:33 +08:00
你们再讥讽他 估计就变成三国黑了 何必呢 来来来 吃瓜吃瓜
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whlvi 2017-12-19 14:02:48 +08:00
不是俺的菜
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AckywOw 2017-12-19 14:09:27 +08:00
司马家太辣鸡
第二部改的太过,过分凸显司马懿,曹真被写成了笨蛋 |
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ViaSil OP |
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lty494685444 2017-12-19 14:18:00 +08:00
抛开剧情问题、洗白司马家不谈,李晨和刘涛看的我太难受了。像我这种三国死粉看了十几集也坚持不下去了。曹操和荀彧演技真的炸裂。
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em84 2017-12-19 14:18:22 +08:00
没这货,历史没准就不是今天这吊样了
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AckywOw 2017-12-19 14:20:40 +08:00
@imn1 晋朝谁会拍...汉人都快死光光了 ,所谓的融合都是被迫的,不是我强占你,就是你掠夺我,最后被好听的说成融合,当时死的多少人心里没点 B 数吗?
日本打我们不也说共荣嘛,幸亏没成功,要不然我们现在也要高兴的说大融合了 23333 |
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ViaSil OP @crabRunning 哈哈哈待我瞅瞅
@hsuan @liangguan5 我也觉得这个剧挺好的,每个人心中都有自己的哈姆雷特,对历史可以严肃,对艺术作品还是应该持开放的心态。 @vjnjc 同意+1,就是啊,这剧不比同期的国产剧好看十倍?哼 @whlvi 好呗~ @AckywOw 司马家渣,路人皆知了哈哈哈哈……第二部我还没有看,不过第一部的曹真,看起来确实不聪明…… |
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AckywOw 2017-12-19 14:26:15 +08:00
@ViaSil 各种史书都有写,曹真可是曹家最后一个大将之才,司马懿哪里敢蹦跶
第一部也挺喜欢,特别是曹操演的不错,第二部就有点过了,在想今晚要不要弃剧... |
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ViaSil OP @AckywOw hhhh 我打算看完这个再去看易中天讲三国。。。因为感觉书会不会有点难啃啊嘿嘿。。不过你这么一说,我对曹真就很感兴趣了!
这部剧的曹操真的是太圈粉了!我一直对曹操没什么好感……直到看到这部剧,觉得应该好好了解一下曹操。。。 司马懿在这部剧里,我觉得就是主角光环很明显,别的其实也没啥感觉,倒是一些配角我很喜欢,像荀彧啊,杨修啊,更不用说曹操。。。 嘿嘿我就先看完第一部再说~ |
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bojackhorseman 2017-12-19 14:59:28 +08:00
@swulling #14 有时候想想觉得很有意思,曹老板当年挟天子以令诸侯,自己没当皇帝,等到儿子上位直接干掉献帝,孟德没想到自己也养了个老虎。
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19tj 2017-12-19 15:02:14 +08:00
之前的新三国很喜欢,然后,特别不喜欢的刘备扮演者,又扮起了曹操来了。。。
总体来说,这两部都挺好看的。 |
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chenguoyu 2017-12-19 15:49:48 +08:00
喜欢历史剧,可以看看大明王朝 1566 啊
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hotStrip 2017-12-19 16:13:17 +08:00
司马懿洗白剧,我一三国粉,你让我咋看。
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istark 2017-12-19 16:16:44 +08:00
还是海上牧云记好看点,虽然剧情真 TM 慢,看着揪心。
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cherrypi 2017-12-19 16:30:38 +08:00 via iPhone
哈哈,看到楼主被骂的这么惨我也就放心了
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wuzhizhemu569 2017-12-19 16:50:10 +08:00
我觉的司马懿早死了很好,让晋朝扼杀在萌芽中,我对这个朝代发生的事情以及建立这个朝代的司马家族真的是无语。
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imn1 2017-12-19 16:50:11 +08:00
@AckywOw #34
如果只抽取一部份来看,如你所说的没错,我也没说这些屠杀的部分可以轻描淡写 扬州十日,清兵入关屠杀汉人都是十万、百万为单位的 但如今,除了少数几个自治县,几乎没有满族聚居地了,已经分部在全国各地,在大街上你都分不出哪个是满族人,这就是融合 融合不是“荣合”,不要搞错了,这个历史名词并非说民族互融就必然是地位平等 在远古时代,抓取战败方的人口成为奴隶,也是一种融合的形式,因为奴隶和原住民、贵族和女奴之间都有可能通婚或者产生后代,这些后代及后都可能提升社会地位,从而进一步融合 如果认为战后双方融合是“共荣”,是不是有点太纯真了 |
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2pac 2017-12-19 16:54:29 +08:00
第一部看着还行 。。看看第二部 哪个演员在线。。。
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Erroad 2017-12-19 16:59:31 +08:00 2
人物刻画很奇怪,非要把主角弄成白莲花,其他人傻的傻,坏的坏,有什么意思?重新解读没什么,但是跟初中生写议论文似的强扭就无聊甚至恶心了
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Famio 2017-12-19 17:05:43 +08:00
这部戏的剧本细节很到位,比如金汤守城,人衔枚,马勒口、摘铃、裹蹄。很少有细节刻画的如此到位的作品了。
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swulling 2017-12-19 17:24:49 +08:00 via iPhone 1
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ayaya 2017-12-19 17:27:25 +08:00
剧是好聚,历史就不要对比着看了。。
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lunacory 2017-12-19 17:31:27 +08:00
这部剧越往后越不行了。。。
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zengyuxi 2017-12-19 17:37:09 +08:00
首先楼主,你看过历史吗?了解司马家族吗?
知道司马家族后来做的事吗? 不吹不黑,司马家族,是整个中华的耻辱! 我这么说一点不过分! |
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glues 2017-12-19 17:51:07 +08:00
什么情况,一个破电视剧,怎么都跟历史较上劲了?
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bao3 2017-12-19 17:58:15 +08:00
看了 两集,怎么说呢,楼主说喜欢三国的一定要看,看完之后整个剧就是在说一件事:宋喆偷了宝强的马蓉和钱财,所以宋喆是当代的大丈夫。。。。。后面的剧情实在看不下去。
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errhub7 2017-12-19 20:34:25 +08:00 via Android
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AckywOw 2017-12-20 01:00:01 +08:00 via iPad
@imn1 问题是晋朝期间,除了杀人,还有什么?你让编剧怎么编?一万种速效杀人法?还是全部虚构?
清朝只是开始屠了几座城,统一后还是善待汉人的,人口暴增,绝对比辣鸡司马家强多了,这才是代价比较低的你所说的融合吧 |
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imn1 2017-12-20 09:32:17 +08:00
@AckywOw
就算不写五胡乱华、八王之乱,故事还是很多的 首先想到的就是淝水之战,历史著名战例啊 政治方面,西晋賈南風、东晋侨吴世族之争、北魏冯太后等等还是很容易下笔的 有部什么《锦绣未央》似乎有冯太后执政前的影子,不过和《陆贞传奇》一样只能当戏说看 民间名人也很多,王羲之、慧远和尚…… 说到慧远,晋朝也是佛教传入至主要宗教地位的时期,开始有佛像,河西文明等等 北方战乱,朝代更迭频繁,汉人六度南迁,相信两湖两广也是这个时期人口大增 不是无事可写,而是着眼点在什么地方 |
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mentalidade 2017-12-20 09:47:36 +08:00
大秦帝国 第一部,这个非常好看,有实力派演员,服装对话也好
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saturnast 2017-12-20 10:01:53 +08:00
生活这么累,看个剧而已,又不是去研究历史,自己觉得好看舒服就好了,管那么多干嘛
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chenwenup 2017-12-20 10:12:37 +08:00
楼主强行卖萌的语气非常无趣。
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tnx2014 2017-12-20 10:44:43 +08:00
其实我不明白,是什么道理什么热门就要推荐什么,换句话说,既然已经很热门,有兴趣的自然会去看,没兴趣的自然就不会去看,推荐别人去看,又没有分析,纯主观说辞,这种帖子有什么很大的意义吗?
不过楼主的态度还是谦虚的,这不错。 @imn1 魏晋南北朝时期中~央集~权很弱,类似于欧洲近代以前的分~裂~状,很多小国,又没有后世宋明理学说教控制,很多人很操蛋,无论胡汉都如此,各种后世看来的荒唐事都有(比如皇后与大臣私通什么的),所以一般通史都不会说太细,除非是专门研究这部分历史的。 |
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imn1 2017-12-20 11:53:32 +08:00
@tnx2014
你说的这些可以说是“历史发展规律”,我也不知道应该怎么说,似乎世界各地都有经历这样的时期 先说集权,这种“小国”,就是西方所说的封建社会(注意这个词和中国的教科书有区别),就是类似分封辖地的一种统治形式,中国似乎直到宋朝之前都是这样,我没具体考究 晋朝和之前有点不同,就是贵族制,我也难以几句话说清晋朝的世族贵族和之前朝代的“贵族”具体区别 主要就是贵族参政范围扩大,这个也是发展所然,温饱解决自然就会想要更大的话语权 贵族制度之前更多像“英雄模式”,一个英雄带领一群人,这群人之间没有太大区别,秦汉时期是这样 但随着社会发展,这群人之间也逐渐产生了区别,阶级分化,贵族自然就取得议政更多话语权 貌似世界各地都是这样,贵族制度时期都是最混乱的时期,然后集权才重新回归最高领导(分久必合?) 婚配的问题,似乎在宋朝才开始强调女子贞洁,因为古代史书专门记载女子的实在太少,难以考究 像芈月这样传闻睡过不少男子,照样地位高崇,武则天“老公”也是父子两人,高阳公主男宠一大堆等等 唐高宗纳武则天貌似大臣没有激烈反对?不知道史书有没有这样的记载 曹操、李世民也娶了不少“人妻”,我觉得古代(宋朝之前)并没有“一生只侍一男”这种观念 其他民族“共妻”可能也不算稀奇事,例如解放前藏族就有,只是汉族人难以接受 其实我个人也想了解一下,(远)古代究竟有没有“性专一”这种观念,因为即使“三从四德”在文字上也只是说日常行为而已 |
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keroturion 2017-12-20 14:54:40 +08:00
我觉得这司马懿视觉,真的很有意思~~
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tnx2014 2017-12-20 20:22:36 +08:00
@imn1 是的。你说的这些大部分都没错。东汉开始儒家伦理才开始兴起,宋明之后才有系统的理学,包括父母之命、忠君、男女授受不亲、三从四德之类的观念都是后世才有的,所以《邹忌讽齐王纳谏》中邹忌是有名的美男子,许多女子在大街上偷看邹忌,都是很正常的。
远古时期当然没有性专一的观念,甚至在原始氏族时期是比较接近于动物发情,是通配制,一人和多人,多人和多人都正常,所以后代只能跟一方生活,母系社会阶段就是和母亲,因为可能也不知道父亲是谁。 古代的话,其实大部分的人(男方)也养不起太多,但明清之后对女方三从四德是很严格的,尽管没有明确提出专一,但从夫的要求,必然是不能有任何背叛行为,私通是大罪。 性专一是近代男女平等观念的要求,即使在清末,不也一样有杨乃武、小白菜案。 南北朝的贵族其实也没什么稀奇,你也说了其实就是分封制而已,在东周列国时期也是类似的东西,只不过,南北朝更加松散一点,后世的宗族也是在此基础上残留下来的,也有类似欧洲的庄园的东西。 其实三国时期将领可以随便投降,就可以看出忠君观念和后世不同,类似的风气确实一直延续到了隋唐。李世民的母亲是胡人,而且玄武门之变这种杀兄之事也不避讳,尽管做了一些模糊处理找了点理由,不过总体还是大方承认,南北朝时期类似的事情很多,历史气氛而已。武则天能和李治一起并称二圣,后面自己登基,也是当时的观念能允许这样,才会成为事实。慈禧权利再大也只能架空皇帝,不能登基的,因为与观念伦理不合。 所以每个社会有自己固定的伦理,通史必然不可能面面俱到,而是有选择的,元朝汉人沦为低等,为避免大规模仇恨,整个蒙|古史都跳过去了。 |
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ptrees 2017-12-21 11:07:12 +08:00
电视剧为什么一定要符合历史,三国演义本身也不符合历史,草船借箭,空城计都不是诸葛亮的做的,<三国演义>是不是美化诸葛亮...只要拍得合情合理,故事连贯跌宕起伏,就是好剧.
我个人其实也不喜欢这部剧过分美化司马懿,但我觉得这可能是一个中国电视剧逃不过去的坎,总要有一个白莲花,于是编剧选中了司马懿.我们似乎还拍不了权游那样多主角,没有完人的剧.这个我觉得也不必苛求了.总得来说还是挺好看的,尤其是曹操死之前,曹操死后确实不好看了,我觉得不看也罢 |