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yseternal
V2EX  ›  程序员

大家对于 PHP 框架中的 ORM 是什么态度

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  •   yseternal · 2016-06-28 10:22:11 +08:00 · 10901 次点击
    这是一个创建于 3055 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    Eloquent ORM 号称 Laravel 中最慢的部分,抛开性能不讲, 大家对 ORM 的态度是怎么样的?公司内一直在用吗?

    我个人一直很不喜欢 ORM ,原因有以下四点:

    1. 不是很灵活。
    2. 移植不方便。
    3. 不透明,有可能被错用。而 SQL 却比较清楚。
    4. 性能问题。

    如果是 Java 的话,从 SQL 的结果转对象需要大量代码,所以用用 还行, PHP 我始终感觉没有必要。

    41 条回复    2016-06-28 16:08:36 +08:00
    wesley
        1
    wesley  
       2016-06-28 10:24:27 +08:00   ❤️ 3
    你列的 4 条只有第 4 条存在, 其他的都不正确
    pony279
        2
    pony279  
       2016-06-28 10:26:29 +08:00
    代码漂亮
    除此以外没什么卵用
    jarlyyn
        3
    jarlyyn  
       2016-06-28 10:31:10 +08:00
    用。

    不用难道直接写 sql 么。

    个人觉得,性能可以靠缓存和硬件来提升,而且对于大部分项目来说性能并不是最重要的点。

    可维护性大部分情况下更重要点。
    kideny
        4
    kideny  
       2016-06-28 10:33:51 +08:00   ❤️ 1
    大冬天穿裙子,美丽冻人。
    是这个意思嘛?
    tabris17
        5
    tabris17  
       2016-06-28 10:36:04 +08:00
    新手写 sql 太容易出事了,所以还是 ORM 让人安心些,慢就慢了,不差这几毫秒
    icybee
        6
    icybee  
       2016-06-28 10:39:24 +08:00
    php 与否,相对于 sql 我更喜欢 ORM ,首先是我觉得 ORM 有助于代码的维护和重构,有利于直观展示数据库结构,甚至直接利用框架迁移数据库( laravel,django ),其次是大部分 ORM 框架都很好的解决了注入和 charset 的问题,至于 LZ 说的几我认为是存在的,但是这些问题并不能掩盖 ORM 的闪光点
    hpan
        7
    hpan  
       2016-06-28 10:39:40 +08:00
    hibernate 搞个 hql 出来真是有点莫名其妙
    pubby
        8
    pubby  
       2016-06-28 10:43:06 +08:00
    用! 99%的项目都碰不到"性能"问题

    一直用 Propel ORM
    murmur
        9
    murmur  
       2016-06-28 10:44:34 +08:00
    缓存做好 索引建好 表设计好 orm 的性能可以忽略不计 如果真有性能问题先找自己问题
    fromsep
        10
    fromsep  
       2016-06-28 10:46:20 +08:00
    我个人感觉没有直接写 sql 来的爽
    chmlai
        11
    chmlai  
       2016-06-28 10:48:00 +08:00
    什么年代了, 还有人纠结用不用 ORM?
    Felldeadbird
        12
    Felldeadbird  
       2016-06-28 10:49:52 +08:00
    基于这点就不会纠结:
    简单得直接 ORM 。
    复杂的必须原生 SQL 。
    wjfz
        13
    wjfz  
       2016-06-28 10:54:40 +08:00   ❤️ 2
    几年前争论的点是要不要用框架。
    yao978318542
        14
    yao978318542  
       2016-06-28 11:19:22 +08:00
    我的天 我只用过 TP 怎么办?好慌!会不会暴露!
    mahone3297
        15
    mahone3297  
       2016-06-28 11:21:51 +08:00
    @wesley +1
    b821025551b
        16
    b821025551b  
       2016-06-28 11:25:59 +08:00
    @yao978318542 TP 里的 M 方法不就是 ORM 么。。。
    zaishanfeng
        17
    zaishanfeng  
       2016-06-28 11:27:58 +08:00   ❤️ 1
    现在硬件这么便宜还谈性能? 如果性能出问题,请检查你的架构。 php 端很少出现性能问题
    lightening
        18
    lightening  
       2016-06-28 11:37:13 +08:00 via iPhone
    不用 php, 但是用 ORM
    1. 灵活。可以方便组合各种参数而不用自己拼字符串
    2. 移植方便。比如从 MySQL 换到 pg 基本不用花特别的精力。如果有 migration ,方便解决生产环境数据库部署。
    3. 代码清晰易读,易于维护
    4. 安全,不用自己担心 said 注入
    wclssdn
        19
    wclssdn  
       2016-06-28 11:40:24 +08:00   ❤️ 1
    1. 我觉得 orm 相当灵活, ModelA::with(modelB) 直接就把 modelB 关联数据取出来了,不叫灵活么?

    2. 你写 sql 的时候,是针对 mysql 的么?如果移植到其他 db ,还能用否?

    3. 不会就去学,错用?说明你不会啊。。。就像普通 sql ,你会的语法是 100%么?

    4.开启你的 mysql general_log ,然后看下 orm 给出的 sql 结果,跟你自己写的,哪个好?性能问题,也是 php 层面上多执行了一些方法而已。在 sql 上,比你拼的都好(用第一个问题的例子试试看就知道了。。。


    工欲善其事必先利其器,提高生产力的东西,为何不用呢??? 人区别于动物,就是因为人善于用工具啊。。。否则就真的是程序“猿”了。。。。
    stormpeach
        20
    stormpeach  
       2016-06-28 11:48:22 +08:00
    方便,不用自己担心注入问题,大大增加了可维护性。
    500miles
        21
    500miles  
       2016-06-28 12:03:37 +08:00
    除了第四点 性能问题, 前面三点可都是 ORM 的好处啊...

    php 构建 sql, 进行 record 映射. 这部分消耗都可以忽略了..


    主要的性能影响, 还是在 sql 执行部分

    1. 你手写 sql 看到 "select * ...." 肯定不能忍吧?

    但是 对于好多人来说, 用 ORM 时 看不到 这个 "*", 也就眼不见为净, 为了简洁, 为了优雅, 为了写的快, 也就不管了

    2. 关联关系, 这个问题很难解决

    你手写 sql 一句 sql 搞掂的事, 交给 ORM 最少两条

    . . . . . .

    但是 这些相对于 ORM 带来的好处来说, 也可以忽略了... 2333333 安心的用吧
    jy01264313
        22
    jy01264313  
       2016-06-28 12:10:39 +08:00
    帖一条你写的 SQL 出来看看
    roys
        23
    roys  
       2016-06-28 12:12:39 +08:00
    @wjfz 👍
    zhengkai
        24
    zhengkai  
       2016-06-28 12:37:59 +08:00
    太大和太小的项目都不需要 ORM
    Jakesoft
        25
    Jakesoft  
       2016-06-28 12:39:46 +08:00
    @b821025551b 那个 M 方法还真不是 ORM 。。。
    skyworker
        26
    skyworker  
       2016-06-28 12:49:31 +08:00
    不是很灵活。

    那是你不会用. Eloquent 用好 DB::raw()的话不知道有多灵活.
    broadliyn
        27
    broadliyn  
       2016-06-28 13:29:31 +08:00
    你所谓那点性能问题还真不是啥问题。到阿里粑粑、 twitter 、 facebook 这种量级,所谓的性能都已经钻到语言层面了。
    hwsdien
        28
    hwsdien  
       2016-06-28 13:32:05 +08:00
    写多了 SQL ,总有一天你自己会抽象一个 ORM 出来...
    qhxin
        29
    qhxin  
       2016-06-28 13:35:28 +08:00
    很好用的
    ilskenyf
        30
    ilskenyf  
       2016-06-28 13:46:06 +08:00
    msg7086
        31
    msg7086  
       2016-06-28 13:48:25 +08:00
    现在不写 PHP ,但是用 ORM 。
    这么说吧,你手写 SQL 的时候自带了缓存机制吗?
    多级关联查询的时候有缓存机制吗?
    写入数据的时候带了参数绑定和类型检查吗?
    更新的时候有脏数据标记吗?

    啥都没有你玩啥数据库。光一个缓存机制就可以甩你手写了。

    更不提移植性什么的。
    darluc
        32
    darluc  
       2016-06-28 14:09:40 +08:00
    我觉得这个问题得从工程和编程思维的方面来理解:
    1. ORM 更符合面向对象思维;
    2. ORM 的抽象,使得项目更加容易维护;
    yannxia
        33
    yannxia  
       2016-06-28 15:04:47 +08:00
    如果不需要快速开发,另外长时间稳定数据库选择就可以不用 ORM
    ilskenyf
        34
    ilskenyf  
       2016-06-28 15:06:44 +08:00
    推荐楼主用 phalcon
    S4m
        35
    S4m  
       2016-06-28 15:22:45 +08:00
    就一个很单纯的问题,用 ORM 几乎就不会产生 SQL 注入了。
    aksoft
        36
    aksoft  
       2016-06-28 15:33:03 +08:00
    我觉得楼主不适合用框架,直接 echo sql 更好更快
    jswh
        37
    jswh  
       2016-06-28 15:41:26 +08:00
    ORM 是对数据对象的封装,用还是不用还是看你怎么设计整个框架。如果有好的封装形式不用也没问题吧。
    hantsy
        38
    hantsy  
       2016-06-28 15:53:58 +08:00
    2. 移植不方便。。。

    我是服了你。。。 ORM 最大的好处就是各数据库之间移植性。。。

    用过 Doctrine 。。。不要太好用啊。从 Java 过来的,用 Doctrine 零曲线。
    hantsy
        39
    hantsy  
       2016-06-28 15:55:11 +08:00
    @S4m 问题是现在的程序员有几个关注过安全问题。。。 SQL 直接拼接的人不要太多啊。
    changwei
        40
    changwei  
       2016-06-28 15:59:53 +08:00
    我也不喜欢用 ORM ,所以我都是直接写原生 SQL ,我觉得原生的比较直观,而且涉及到很复杂的比如说查询带有子查询, N 张表连接。
    当然一些很简单的,比如说单表查询,单 where 条件,直接用 orm 代码比较少,我喜欢。
    性能倒不是问题,现在 CPU 这么快,性能瓶颈已经不再代码层了,都在 IO 方面
    sunmonster
        41
    sunmonster  
       2016-06-28 16:08:36 +08:00
    偏向于只用 QueryBuilder
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