现在海龟创业都这么疯狂么。。。

[ren2881971]

一个小时候的哥们（现在还在跟我通电话）韩国留学，即将归国。
想创业联系我 做技术或者通过我联系其他技术人才。（我是在java企业开发的）

具体创业想做什么不说了。他想做一个安卓app的产品雏形。大致方向就是文化产业、介绍咨询一些东西。
想让我找人或者帮他打听下 可行性和价位。

虽然我不懂 互联网的外包价格。但我给他定位 一个安卓app雏形 5W 外包出去。
他明显觉得价格很高，还表示之前帮别人联系的活 是3000一个网站。
这时我觉得这哥们太幽默了。

哥们还表示用产品雏形去找风投。
我想咨询下互联网方面的哥们：
1.现在安卓产品雏形5W很多么？
2.现在创业的人这么疯狂么 5W都没有就敢创业？
3.现在风投的钱这么好骗么。

PS：就事论事 禁止互喷。

没人回答我的问题么。。。 好人一生平安

[rentaro]

3000 说的是网站，他搞混了吧，委婉的说，创业都成时尚了。
目测连就差一个程序员系列都未够格
风投又不是傻子

[bigzhu]

app现在也挺烂大街的，小于5万的也有不少。
人家不是没5万。只差程序员系列，一般都是觉得自己的点子和创意才是最值钱的，让你进来做是认可你，你应该免费做，给你一些钱已经很够意思了。

风投的钱也有骗成功的，很多人经不住忽悠的。

[Mac]

看到韩国留学你一切都应该明白了，那可是个几百美金就能把公司关门跑路的国度啊

[ren2881971]

@rentaro 联系了我之后 我很诧异。 虽然我一直做企业开发 不是互联网。但觉得现在互联网创业也不能这么疯狂吧。

[ren2881971]

@bigzhu 晕了 现在程序员太不值钱了吧。 已经混到了 免费做还是瞧得起我的地位？

[chlx]

@Mac 躺枪...别一棒子打死,还是有一两个不野鸡的学校

[ren2881971]

@Mac 你这ID 略屌。 球细扒

[rentaro]

@ren2881971 我觉得这个事情谁参与谁坑，搞不好最后还互相抱怨，不建议趟浑水

[ren2881971]

@chlx 我们没否定学校~

[ren2881971]

@rentaro 对啊。 但是直接拒绝毕竟不太好。 过几天看看找个理由推脱了吧。
关键我一直没想到现在的人都这么疯狂么。。。
马云 刘强东给这些互联网的人打了多少鸡血。5W没有就敢要创业找风投 还不会技术 醉了醉了。

[ren2881971]

期间跟我说 前期没你钱 后期给你分红 股份。。。
我也是醉了。
我这人没啥优点，就不乐意听别人跟我画大饼。 我认为眼睛看到的 手里拿着的才是真的。

[MarioLuisGarcia]

楼主标题不对啊。这个和海龟关系不大。

[ryd994]

而且在国内，文化一类的东西还不是谁都能碰的

[MarioLuisGarcia]

标题换成：现在男人创业都这么疯狂么？ 现在灵长类动物创业都这么疯狂么？现在xx人创业都这么疯狂么？ 毫不影响和内容的呼应。 差评如潮

[ren2881971]

@MarioLuisGarcia 66666

[wadezhao]

1. 看功能，简单一点一两万也正常
2. 这不叫人家没5万吧，只是他认为做个Android DEMO不值五万，你把一根冰棍三千卖给马云马云也不乐意啊，你能说马云没有三千块么。
3. 这个只能说难者不会，会者不难。有时就是很好骗，但会骗也是一种能力，另外有时”骗“是需要很多东西背书的，比如老罗凭什么从英语教育直接跨界手机呢，靠的还不是一路攒下的人气；但这东西可一不可二，锤子干成这样，他再想融资干另外数码的事，恐怕不容易了，至少没有当初做锤子那么容易

[ren2881971]

@wadezhao 感谢回复 说的第三点挺有道理。
但始终觉得太疯狂 太不靠谱了。 也可能我比较保守吧。
现在的创意和点子就这么值钱？

[cqcn1991]

当初股市6000点的时候，没人觉得疯狂呢
我觉得，虽然不知道这个泡沫什么时候破
但是知道我们现在在泡沫的中后期，应该足够了

[salemilk]

我也有同学连一分钱都没有就想找风投，不是技术，也没有demo，我泼了冷水，但他主观意识太强，没啥作用，说什么国内市场好之类的云云.还有去韩国留学的得是奇才啊....

[NewYear]

楼主你现在不具备批判他的资格(话不好听，待我说完)

我们翻翻历史 会发现那些以少胜多的战争 在执行前 你要去赞同它真的很难 简直就是找死啊 太不科学了

但是这些事情已经成为历史 那么它成功了 那现在觉得科学吗 依然不科学

在你和海归朋友的事件里 他把你列为盟友 要你无偿服务 其实就是一种手段 在你这不成功 还可以去找别人 直到他成功了或者放弃了 这时候才能下结论

领导者管你技术是否值钱 人家要的是东西 不是和你讨论技术价值

同样的 如果以前你是马云的好朋友 他忽悠你免费干 然后分股份给你 你在当时会接受吗 如果现在你能选择 你会拒绝吗

在好早就发现了 不懂技术的人但是懂得怎样利用懂技术的人来赚大钱的人 这样的人比被利用的人价值高多了

不过自己以及很多人都成不了那个人 只能被利用 这才是人生最悲哀的事情

[yangqi]

一个app雏形5W，要根据app的复杂度来看吧。另外如果只是需要一个demo的话5W我个人觉得确实高了

再说这个和什么海龟，创业没什么联系吧。难道国内创业的找人做个app都不看价钱的么？这么豪？

[ryd994]

@NewYear 因为有可能就一定有么？
这个要看人的，俞敏洪忽悠他大学同学，人家跟他，因为觉得这个人靠谱，有他一口就有我一口。
创业者死得多成的少，这是客观事实。
我擅长技术不擅长商业，安安稳稳做技术比做不切实际的合伙人梦要靠谱的多。老板之所以比我轻松还比我挣得多，无非是他承担更大风险而已。万一哪天公司倒了，我自有去处，老板可就是倾家荡产。
不要盲目的期待以少胜多。那些以少胜多的案例，哪个不是天时地利人和，还知己知彼？如果你了解这个人的能力，这个公司的底牌，那好说。否则还是不要做梦的好。除非你想赌一把，那是另一回事。

[ota]

拿出商业企划书，这东西有两个作用，一个是忽悠投资，一个是忽悠技术。本质虽然都是忽悠，但单纯只有点子的人，还是不要合作的为妙，点子要变成现实，需要的是强大的执行力。企划书写的详细厚实，逻辑清晰，有战略高度，其次作为创始人，你如果能做几个炫酷的ppt，来做展示和介绍，会有更多的效果。所以3000块，还不如投入到这些方面来，我想自然有程序员会免费帮你打拼，现在的程序员，有两把刷子的，是在伏击，等待机会。而不是在混温饱，初创，你能给程序员多少钱？我初创，给了程序员100，怎么说？有好点子，先自己实践，就算自己不会开发app，自己想办法把UI画出来，垃圾点无所谓，起码你的思路要清晰。明眼人不会关心你的圆圈方框是否规整，而是看你的思路是否缜密。

你那哥们的问题主要是投资效率问题。钱，时间和精力该花在哪里还没有明确，在自己不具备独揽能力的情况下，不要指望一步到位，要懂得拆分，以及创造条件作为步入下一个台阶的前提。向这类人，不适合创业，还有嘲笑5w起步资金的人，我觉得创业成功率也要打个问号，创业一向不缺的就是资金。

[20150517]

难道只有我 一人觉得这种内容类的安卓app 5万好像是贵了些吧？

[cralison]

不要去满足这些老需求。因为老需求有大量的现成模块可以满足。你觉得5万贵，把外包信息放出来，瞬间有一大堆5千抢着干的人。你必须去做那些，你要50万才做，对方硬是找不到别人做过的需求才行。

[NewYear]

@ryd994 我的意思是 一件事情在没有结果之前 去评判它的对与错是没有意义的 万一他人品爆棚真的有人为他做了 而且成功了呢 就算他的行为是错误的 但是他做到了 成功了 那么他的做法可能不理智 可能不道德 可能不科学 但是只要成功了 那么他就是对的

所以我的意思是 事情有了结果的时候 再喷他也不迟 那时候也是最妥当的时机

[ren2881971]

@cralison 哥们你跑题了～这帖子不是说我想不想做　是讨论这个现状～

[armoni]

内容类的app你可以去有些网站上自动生成，你得空去帮他生成个，花不了你几分钟，也赢得一个人情

[ren2881971]

@ota 我从没说我适合创业。。

[ren2881971]

@NewYear 等事情有结果。。 哥们你是在跟我讨论哲学么。
什么事情都不轻易下结论，等到云开雾散的时候自然会清楚？
你都没有自己的主观意识么？

[wadezhao]

@ren2881971 创意和点子从来就不值钱，值钱的是执行人。你如果觉得这个朋友不靠谱却拿到了钱，那么要么他有你看不到的能力，要么有你看不到的资源，这一点，资本绝对不傻

[ren2881971]

@armoni 你这个主意很不错。

[800126]

创业很多时候靠的不是钱，是人。
所以他有没有钱不重要，重要是有没有人！
当然他自身的执行力和推动力也很重要，其实海归与否不重要，因为就算不是海归的也有各种浮躁案例。

[NewYear]

@ren2881971 哥们，举个简单的例子，2元彩票五百万，在他成功之前，可能亏进去很多，也可能大部分人都是被交智商税，也可能被亲戚朋友骂傻逼。

但是他成功的那一刻，马上就光环加身。

而我们人类其实是最势利的，或许到时候只会看结果不会看过程。

[ren2881971]

@NewYear 谢谢你的回复吧。。

[ren2881971]

其实我只是想知道 那三个问题的答案。
这个论坛还是适合讨论技术啊。
各种跑题～

[ren2881971]

@800126 你这个说的很对。抛开是不是我朋友不谈，。 如果是旁观者去看待创业这件事情的成功与否更多的是考量主事人的综合能力。

[Havee]

1. 产品雏形，5w 已经不少了
2. 不算疯狂，虽然很多最后都死翘翘
3. 风投的钱好骗不好骗，看对方人脉，跟他的创意点子一毛钱关系都没有，很多投资人是对人投资，而不是对项目投资

就我看来，随便找个 app 生成器给他生成个简单的包含他粗糙想法的 app 即可，花不了你时间，朋友关系不至于闹僵

[Havee]

至于能力什么的，大家都是从零开始的，一开始无需看的太重，行为习惯反而更重要，换句话说，你跟你朋友好相处不...

[cralison]

@ren2881971

哦，不好意思啊：）

[dingyaguang117]

现在创业真的是种时尚，海归创业的更多，不过第一次创业八成死

[zioc]

·5w 要看app质量。
·很多不懂技术的创业者的钱很好骗
·很多风投的钱很好骗，前提是
1.蹭到了热门概念
2.创业者履历要够硬哪怕造假
3.当然不是什么好风投（但不代表它没钱）

很多创业者就是吃风投饭的，吃一天算一天。
听说有的风投会靠投资洗钱。

[lbp0200]

6000吧

[ota]

我说一句拉仇恨的话，是做开发的人太“黑心”了。

在一个不正常的环境下的正常诉求 <-- 漫天要价的根本原因，做开发的，以及身为客户的，都是受害者。参考物价压力。

我是觉得国内的人力成本存在很大的泡沫，为什么不去委托国外的一些外包公司。就我了解的，某邻国的这类app开发，普遍价格在1-30w不等，而只要你不是拍脑袋的客户，基本实际开发费用只有1-5w左右。拍脑袋的那些客户多数是就带了个idea的，开销的大头，被用在了策划与需求设计上。这类的工期也普遍在6个月左右。特别文化类的应用，开发难度属于中下水平。3w是绰绰有余了。有5w预算的话，就算不懂英文，砸钱请个翻译都值得，毕竟老外有2点是可以放心的，质量保障，行业操守。顺便一年期的维护是标配。

如果不是以收编为目的，要降低投入成本，印度外包可以进入视野了。

[ota]

顺便补一刀，国内域名交易也普遍偏高，我收购过一些域名，一般国人持有的，价格都在6位数以上。而老外持有的，5位数绝对能搞定，我实际交易过3个域名，基本都是小5位数搞定，国人的我一个没成功过，6位可不是1开头，经常是4-5开头。

当然我的样本量不足以说明问题，这只是我个人感觉。

[Jimrussell]

说句难听点的话，在韩国留学的海归，平均水平就是留学党里面中等偏下的……
楼主描述的那位，本身就是外行，然后调研水平居然还处于在淘宝上搜价格的水平。

[800126]

@ota 这话中听，国内的其他商品物价也是这样子的，国内的人都是逼疯逼疯了。

[arachide]

@Jimrussell 其实国内不少大学老师 基金经理 证券研究院也是淘宝买数据的

[arachide]

生意分三种

大中小

大小都好活 中间的最苦b

互联网本质是流量经济 不是好产品就牛b

流量聚集没绝活 最好别做

[wske]

猜测一下，就是想做留学中介+社区服务

[xiyan]

1 楼主愿意冒险创业吗，虽然死掉的几率非常大，但是一旦成功，回报也非常高。
2 楼主的小伙伴，可靠吗，有没有持之以恒的耐心，或者只是年轻的一腔热血而已。
3 你们两个研讨过这个项目的细节吗，如果想要创业，就要提前避免将来会发生的意见分歧之类的事情。
4 你们手里有没有资源，或者一些成功的案例。没有的话，想拿风投还是非常困难的。
多少钱创业不是重点，重点是能不能接受创业所带来的问题，低收入，苦差事，不尽人意的发展路线，强大的竞争压力等。

[ren2881971]

@wske 你。。 厉害

[ren2881971]

@xiyan 2、4 说的很对。

[shoumu]

泡沫呢

[uuair]

也许你们都是程序员，所以才会产生5w一个程序还很便宜的事情。

我也碰到过一样的问题，我不是程序员，自然不知道价格是多少。所以我有很多的点子，想法想实现，第一步就是有一个程序。那么程序从哪里来呢？

很多人都说，连5w都没有就想创业，连钱都没有就想创业，连技术都没有就想创业等等，我觉得这些凉水其实还不够多，因为我都听麻木了。

创业需要勇气跟风险，好比说，我可以抵押我的车和房，获得一笔钱来创业，那么如果我失败了，面临的就是一无所有，而技术呢？拿着工资，或者付给外包足够的定金后才会干活。风险都是我的，赚钱都是别人的，未来还将出让我的股权给别人。你觉得，创业的风险不大么？那么降低风险的第一个办法，就是人们通常能想到的，降低前期投入，比如期权，比如大饼等等，但这些不是阴谋，而是一种共同创业的承诺，对我，对技术，对团队，风险共担。

所以既然是朋友问你，你不用瞧不起，也不用刻意回避，告诉他，创业要风险，你想好了么，我能帮你的就是告诉你市场价，但别嘲笑他，因为现在虽然创业的人多，但成功的会越来越少，因为我不是不是美国，我们还是在为温饱而创业，不是为梦想。

我记得《大宅门》这个电视，白敬祺的创业，是去当铺当了自己的便便获得的资金。那么第一桶金，真的很难很难得到。大家都说创业不应该缺钱，缺的是人，那是因为你们做过创业或者有着先天的优势，对于草根来说，没钱就是个问题，而且一般人怎么会知道第一笔钱从哪里来呢？

所以别嘲笑说想创业的人了，他或许因为无知者无畏，或许是准备赔上自己的一切。

[jedihy]

如果app质量要求不高，5块都可以做，别说5w