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a350837558
V2EX  ›  程序员

我已经把获奖的消息 issue 给原作者了

  a350837558 · 2015-02-02 11:36:46 +08:00 · 19734 次点击
这是一个创建于 3590 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言  ·  2015-02-02 14:17:38 +08:00
原作者的回复 @iiordanov

Hello everyone,

I would like to say a great big thanks to all of you for finding this out, for following this issue, for spreading the word, and for making me aware of it. It is a great honor my project has won such a prestigious prise regardless of the circumstances.

This software project was created entirely in my spare time and comprises several remote desktop clients, including bVNC, aRDP, aSPICE, and Opaque. I would like to say that while the multi-touch UI and some other aspects of the software are an original creation of mine, the project has benefitted greatly from work by Michael MacDonald of Antlersoft (http://cgibin.rcn.com/mmacdonald31), as well as from work done by the team behind TightVNC (http://www.tightvnc.com), TigerVNC (http://tigervnc.org/), Connectbot (https://code.google.com/p/connectbot/), x11vnc (http://www.karlrunge.com/x11vnc/), FreeRDP (http://www.freerdp.com/), RedHat (http://www.redhat.com/en), and many other individuals and companies. It is very important for credit to be given when using other people's work, and it is also of great importance to republish source code when distributing software build from GPL source code!

I have written this software for the betterment of everyone and it gives me great joy that people all over the world are finding out about it and finding it useful. I am following this discussion with great interest and once again thank you all!

In case you are interested, appart from the source code and APKs available on github, bVNC, aRDP, aSPICE, and Opaque are available on Google Play, Blackberry World and Amazon App Store.

Sincerely,
iordan iordanov
163 条回复    2015-03-01 21:36:00 +08:00
1  2  
talentsnail
    101
talentsnail  
   2015-02-02 18:31:42 +08:00
希望外媒关注下,有时候不下丢人,就意识不到自己没穿衣服~
yangff
    102
yangff  
   2015-02-02 18:33:33 +08:00 via Android
@sanddudu
改名字的话连source code都用不到吧。。
那是另一个问题可。。
9hills
    103
9hills  
   2015-02-02 18:34:43 +08:00 via iPhone
@efi 啧啧→_→所谓的透明计算被人发现就是远程VNC,是不是很失望?
sanddudu
    104
sanddudu  
   2015-02-02 18:37:06 +08:00   ❤️ 1
@yangff 提示相同说明至少有可能涉及到代码相同
不只是改名字那么简单,提示文字差不多就算了,中国人写英文还恰巧和开源项目的代码里的差不多而且两个的功能还那么的接近,说是巧合谁信啊。
yangff
    105
yangff  
   2015-02-02 18:53:45 +08:00 via Android
@sanddudu 我的意思是,这只是涉及到名字的问题。修改名字不一定要修改到source code(虽然很有可能是)
而且这个透明计算搞出来的也就只有几篇莫名其妙的论文和几个奖和几个视频,其他的根本无从查证。
feverzsj
    106
feverzsj  
   2015-02-02 18:56:00 +08:00
我只关心lz的头像
DaniloSam
    107
DaniloSam  
   2015-02-02 18:57:40 +08:00
http://tieba.baidu.com/p/3563750041#sub

回复被秒删啊,不给力啊老湿
sanddudu
    108
sanddudu  
   2015-02-02 19:02:08 +08:00
@yangff 我最后说一遍,不是名字的问题
他们说自己有知识产权的,说明是承认都是他们的工作
omi4399
    109
omi4399  
   2015-02-02 19:05:05 +08:00
@DaniloSam 贴是您发的?佩服佩服,不怕水表么?艺高人胆大!
DaniloSam
    110
DaniloSam  
   2015-02-02 19:08:19 +08:00
@omi4399

明天搬家了,今天斗胆装个X
efi
    111
efi  
   2015-02-02 19:24:25 +08:00
@9hills 发现几个开源的替代实现是不是很激动?查一半天终于看到一个可以理解的东西了,于是可以开始喷了
Havee
    112
Havee  
   2015-02-02 19:46:46 +08:00
@DaniloSam 去那里确实去错地方了,人家又不搞技术,压根不关注这方面,再说人家都是学生,还是孩子,有孩子气很正常,别指望用成人的思想去说服他们
不同 level 的人讨论,就如鸡同鸭讲一样,完全讨论不出个所以然来
lybtongji
    113
lybtongji  
   2015-02-02 20:01:19 +08:00
@Havee +1
omi4399
    114
omi4399  
   2015-02-02 20:42:36 +08:00
楼主在 github 上被五毛打成轮子了!赶快移民吧
a350837558
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a350837558  
OP
   2015-02-02 21:39:39 +08:00
@omi4399 给github上的这位逻辑帝 @kymo 你的逻辑就是 关注=相信 相信=信仰 神逻辑
我就随手关注一下就成轮子了
您质疑我是轮子 按你的逻辑 关注=相信 相信=信仰
你关注我的issue 你就相信我的观点了 你就信仰我了 是不是? 我忠诚的信徒 @kymo
好久没上facebook 我自己都快忘记我facebook的密码了
p.s. 您见过不关注明..$慧%...$网的轮子 ??
standin000
    116
standin000  
   2015-02-02 22:33:48 +08:00
@akfish 英文我都看过,不用全复制出来。你可以说软件有人用才叫release to the public,但评委会发奖没人用的软件作者?评委会是不是public?另外program user有拿到过代码吧?
akfish
    117
akfish  
   2015-02-02 23:11:31 +08:00   ❤️ 2
@standin000 你的理解能力、逻辑思维和法制观念都有待加强,你这样夹杂不清的扭曲论点,我不贴出来down to the letter的跟你讨论,说不定就被你带沟里了。
为了避免无谓的喷战,我再次表明我的立场不是在于洗白、脱罪(而且目前只是有嫌疑,根本没定罪),而是探讨GPL无法有效用来打有关部门脸的这个问题。
既然我用了打脸一词了,围观等战喷子也就不用怀疑我是不是对有关部门深恶痛绝了。

“你可以说软件有人用才叫release to the public”
---------------------------------------
我就没这样说过。
并且GPL作为有法律效力的文书,有过那么多尝试从中寻找漏洞以牟利的大公司雇佣的法律专业人士撸过那么多遍,其含义要是有歧义、模糊的地方,尚有留有辩解的余地,根本经不起考验,也不会有大公司敢拿来给自己的项目开源。所以什么是release to public,不是“我可以说是”或者“我可以说不是”,而是定义说是就是。

Release的定义是非常清晰的,有public/private distribution的区别。
再给你简化下,你作为一个普通公众,能够获得到所谓的“透明计算”产品了,“透明计算”才算released to public,然后你才能够根据GPL,要求获得源代码。

评委会是不是public?
---------------------------------------
接上条,release是否public完全取决于distribution是否public。和这个distribution的user(比如评委)是否是public figure、是否能被public看到,以及这个奖项是公开的还是秘密的,没有任何关系。

另外program user有拿到过代码吧?
---------------------------------------
既然目前没有public release,那么就我们所知的program user,可能就只有那些评委以及一些内部人员,他们有没有拿到源代码,已经是超出你我知情的范围了,你问我有用?

这也是目前这事最大的难题,即取证。
首先追究一潜在侵权事件的权力在版权所有人手里,但至少目前lz联系到的版权所有人之一没有这个意思,你我也只有皇帝不急太监急。
其次,根据谁主张谁举证的原则,版权所有人要对这事追究,首先得拿出证据。但目前的情况是,只有一个视频,以及可能涉及侵权的private distribution。版权纠纷是民事案件,强制力极低。如果侵权嫌疑人不认、潜在被侵权的program user(他们可能没有按license得到代码)不在乎,在天朝国情下,被侵权人有什么方法获得有效证据?本人非法律专业,还望业内人士指点。

至于评委会不会发奖给没人用的软件作者,根本不在问题的讨论范围内,而且你觉得以相关部门连是否原创都不一定在乎的节操,评委说不定自己也是经常靠这种勾当骗经费的,会关心你这些?

当然,在一个法治健全的社会,你我作为一个公民,直接就可以通过法律途径要求有关方面公开信息,看他们是否滥用纳税人的血汗钱,哪还需要纠结能不能靠GPL来曲线救国。
raincious
    118
raincious  
   2015-02-02 23:22:48 +08:00
呵呵呵呵呵呵……

其实这软件的作者今天应该也挺开心的(我猜)。早上这项目才87+的Star,现在380+。然后这个Issue已经被Re-open了。
akfish
    119
akfish  
   2015-02-02 23:31:15 +08:00
@raincious 换谁都会开心一下,毕竟是火了一把,更何况天朝的事对作者来说就是事不关己的。不过到现在应该也被spam得微烦了。
貌似issue是被lz re-open的。
9hills
    120
9hills  
   2015-02-03 02:17:34 +08:00   ❤️ 1
@efi 呵呵,开源替代?真有脸说,明显就是直接用别人的东西(而且还是一个非常成熟已经没有任何可能写paper的东西)申请自己的科技成果。

为这个「透明计算」洗地也算是奇葩了。实话说,真没见过如此厚颜无耻之人,block不送
ksupertu
    121
ksupertu  
   2015-02-03 07:33:57 +08:00 via Android
哎,你家的vnc能开机就运行起服务
standin000
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standin000  
   2015-02-03 09:00:09 +08:00
@akfish “你的理解能力、逻辑思维和法制观念都有待加强,多么居高临下的说法啊”,请问你有多牛B?评委会和软件作者该请你去做法律顾问了。所以我们不会去走法律途径,有你们在,没戏啊,咋办了!
huihoo
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huihoo  
   2015-02-03 09:27:40 +08:00
GitHub上已炸开锅,张校长威武,誉满全球了。https://github.com/iiordanov/remote-desktop-clients/issues/39
ooxxcc
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ooxxcc  
   2015-02-03 09:31:12 +08:00   ❤️ 1
看到一堆 火钳刘明 实在是心里一阵恶心
xrui
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xrui  
   2015-02-03 09:49:19 +08:00 via Android
@ksupertu 随便买个KVM的VPS都可以用VNC看着开机
spacewander
    126
spacewander  
   2015-02-03 09:51:55 +08:00
现在玩得似乎有点过火了……“好!支持!有希望了!”刷得就像电线杆上面的办证一样花
akfish
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akfish  
   2015-02-03 10:05:36 +08:00 via iPhone
@standin000 呵呵,不能以理服人就撒泼打滚也是醉了,真是笑话。
想把我拉低到你的level然后用丰富的经验打败我?当我傻么?
不陪玻璃心玩,散了吧。
mcfloundinho
    128
mcfloundinho  
   2015-02-03 10:06:47 +08:00
至于这位「教授」的academic integrity现在还没有定论,而各种「观光团」已经把中国人的脸给丢尽了。首先github只是一个coding的平台,所以请珍视你们手中这一点点扭曲的「言论自由」,不要别人不赶你就在人家的地上拉屎。
fishg
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fishg  
   2015-02-03 10:12:38 +08:00
大家只看表面了,服务器支撑项目可能是这个:
http://www.stackvdi.com
ibudao
    130
ibudao  
   2015-02-03 10:26:20 +08:00
@ooxxcc 同感。我还以为我是在看黄易的评论呢
lingxi27
    131
lingxi27  
   2015-02-03 10:51:02 +08:00
只能说下面的评论和这个奖交相辉映
sanddudu
    132
sanddudu  
   2015-02-03 10:53:05 +08:00   ❤️ 1
@mcfloundinho 说实话,从之前的 rm /usr 到最近的 disable_gc ,都证明了世界人民都差不多爱凑热闹
动不动就扯到中国人身上,这是自卑
arefly
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arefly  
   2015-02-03 11:02:38 +08:00
丢人吗? 不丢人,跪下做人和站着当狗哪个好?
先不说是否有证据证明人是git clone了这一段代码来混了个所谓的奖项,单单凭一段视频&主观臆测就开始舆论造势,这比起某些肉食者更无耻. 更可笑的是就算再有两百年时间的沉淀恐怕依然有人喜欢在门口欢迎洋大人...
HowardMei
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HowardMei  
   2015-02-03 11:33:50 +08:00   ❤️ 1
@arefly @akfish 群众就喜欢无脑起哄,这也不是今年才有的。

严谨周密、有理有据是弄不出大新闻的,抓住一点进行突破,引起轰动后,
对方不得不回应,才算成功制造了话题,至于事情本身如何,真有人关心吗?
关心得上吗?

别太认真了。。。。。。
mcfloundinho
    135
mcfloundinho  
   2015-02-03 12:00:29 +08:00
@sanddudu 我觉得关键问题是如果developer自己犯了错,就活该被吐槽;关键问题是这个iiordanov的表态基本是说不想参与此事,然后close了这个issue,结果又被re-open,又被刷屏。人家一个无辜的coder凭什么要忍受这些spam?别拿任何大道理来说事,就算再正确也没有用,因为这是对一个individual最起码的尊重的问题。如果lz自己fork了这个repo开issue让大家盖楼,就一点问题也没有。@a350837558
fishg
    136
fishg  
   2015-02-03 12:00:32 +08:00
@HowardMei 我在关心啊!我们以前有个项目就是缩减客服硬件投入,我就在分析是不是用和我们一样或者类似的开源方案。
fishg
    137
fishg  
   2015-02-03 12:08:53 +08:00
@mcfloundinho 都是看热闹的多。大家都盯着一个客户端项目死刷,这事儿本来就挺二逼。这一整套做出来可不止这么点东西,而且客户端只是一小部分组成。后边估计会有人搭建出整套系统来叫板。
sanddudu
    138
sanddudu  
   2015-02-03 12:10:03 +08:00
@mcfloundinho
reopen 是 iiordanov 自己弄得
即使 close,issue 依然可以被评论
issue 可以取消邮件订阅,这样爱刷的人就刷去
另外在这种时候会话模式的自动折叠很有用
standin000
    139
standin000  
   2015-02-03 12:17:23 +08:00   ❤️ 1
@akfish 。。。谁愿意陪你玩啊,跟你谈法律,你跟我讲政治,跟你讲政治,你跟我耍流氓。
akfish
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akfish  
   2015-02-03 12:23:38 +08:00   ❤️ 3
@standin000 对啊对啊,谁愿意陪你玩啊,跟你谈法律,你跟我讲政治,跟你讲政治,你跟我耍流氓。
原来还是有点自知之明的嘛,冲着这一点大家好聚好散吧。
Registering
    141
Registering  
   2015-02-03 13:43:30 +08:00
你火了,已经上新闻了,,,,
chloerei
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chloerei  
   2015-02-03 15:14:41 +08:00
@mcfloundinho

KraneSun closed this a day ago
KraneSun reopened this 22 hours ago
chloerei
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chloerei  
   2015-02-03 15:15:41 +08:00
项目管理者如果不想看有 lock 功能的。
apirl
    145
apirl  
   2015-02-03 15:22:39 +08:00
我身边的工程师基本都知道这消息了。。。还真是迅速
zpvip
    146
zpvip  
   2015-02-03 15:28:53 +08:00
sadaharu09
    147
sadaharu09  
   2015-02-03 15:39:20 +08:00
这件事情宣传影响太大了,我担心V2EX就此被屏蔽,到时候就有的忙了。
ksupertu
    148
ksupertu  
   2015-02-03 16:15:01 +08:00 via Android
视频你看了没,我说的是原生,不是你操作系统运行起来后开vnc去读取,我手里八台刀片虚拟化,不用去买你的vps
lucybenz
    149
lucybenz  
   2015-02-03 17:01:34 +08:00
不明觉厉
standin000
    150
standin000  
   2015-02-03 20:14:49 +08:00
@akfish 咳,上人身攻击将人赶走叫好聚好散!
standin000
    151
standin000  
   2015-02-04 09:05:36 +08:00
@akfish 打脸的来了!

http://www.chinanews.com/gn/2015/02-04/7031923.shtml

“GPL协议指的是开源代码有一个公约,很多做软件的把代码开放出去,让别人能用,但是要有声明,要遵照重用协议。”他说,其项目采纳了GPL开源代码程序的一部分,是可以合理合法使用的,而目前因为还在原型开发过程中,尚未开放源代码,但之后一定会遵守重用协议,有计划地开放源代码。
akfish
    152
akfish  
   2015-02-04 10:20:13 +08:00   ❤️ 1
@standin000 呵呵,不知道打脸何在?我在48L的第一条回复就说了,他只需要认可GPL协议,屁事都没,至少在知识产权法的框架内是完全合理合法的。
跟人讨论前看清、理解清别人的论点是基本的尊重,你从一开始就没做到这一点夹杂不清的,还怪我说重话?
akfish
    153
akfish  
   2015-02-04 10:23:24 +08:00   ❤️ 1
@standin000 BTW,说GPL是公约的说法是不妥的,GPL是有法律效力的,在版权法框架下执行。
http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#License_versus_contract
standin000
    154
standin000  
   2015-02-04 10:26:16 +08:00
@akfish 。。。开放源代码,不是你一直坚持他们不用开放源代码的吗。
akfish
    155
akfish  
   2015-02-04 10:34:24 +08:00   ❤️ 1
@standin000 理解不清就别来废话了。
GPL里写得清清楚楚明明白白,源代码只需要针对最终用户开放,即只保证每一份distribution都有source code。Public对public,private对private。
如果他只做private release但是依然开放源代码,那是他自己的选择,但GPL并不要求这样。
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#GPLRequireSourcePostedPublic

The GPL does not require you to release your modified version, or any part of it. You are free to make modifications and use them privately, without ever releasing them. This applies to organizations (including companies), too; an organization can make a modified version and use it internally without ever releasing it outside the organization.

说真的,你这样锲而不舍的自取其辱我都不忍心看下去了。
有什么不明白的,提出来探讨没什么问题,动不动就摆出打脸对喷的姿势,还不明白自己为什么被喷,也是醉了。
standin000
    156
standin000  
   2015-02-04 10:57:25 +08:00
@akfish 我讲得是透明计算要不要开放源代码,你就上升到讲GPL要不要开放源代码,果然是醉了说胡话了。
akfish
    157
akfish  
   2015-02-04 11:00:19 +08:00   ❤️ 2
@standin000 透明计算用了以GPL开源的项目=>透明计算有部分是需要遵守GPL的,你想知道透明计算要不要开源,不看GPL看什么?
别show你的逻辑水平下限了,ok?
Slienc7
    158
Slienc7  
   2015-02-04 19:03:27 +08:00
我去,原來連程序的提示都沒改
Slienc7
    159
Slienc7  
   2015-02-04 19:10:50 +08:00
“都别吵了。什么开源软件,什么知识产权,通通是「西方价值观」。”
@mcfloundinho
哈哈 連馬克思都是西方的,這可怎麽辦?
那麽,社會主義核心價值觀還不是西方價值觀?
”能説説有什麽不是西方價值觀的嗎“,在你看來?
lzmbbg
    160
lzmbbg  
   2015-02-04 21:20:07 +08:00
多大点B事,明天开启白名单模式不就名至实归了?!
mcfloundinho
    161
mcfloundinho  
   2015-02-05 10:17:26 +08:00
@xgowex 没看出高端黑吗 -_-||
standin000
    162
standin000  
   2015-03-01 20:01:25 +08:00
@akfish 完全强词夺理,开始宣称透明计算不是release to public,所以就不用遵循GPL开放源代码,可惜主子都说了要遵守重用协议开放源代码了,不是打脸是什么?估计你又要再辩护说是主子仁慈,虽然主子没有release to public,但也开放个源代码给我们屁民瞅瞅,让大伙瞅瞅,你的逻辑好有上限啊!
akfish
    163
akfish  
   2015-03-01 21:36:00 +08:00
@standin000 呵呵,花了你近一个月的时间才想出这么一段狗屁不通的回复也是难为你了。
的确,和不同层次的人讲道理是讲不通的,有的道理虽然很简单,但是也很不幸的超出了你的理解范围。
你觉得是强词夺理,我也没那个耐心自降水准跟你纠缠。
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