V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
learnshare
V2EX  ›  商业模式

人品不好的创业者难成大事

  •  1
     
  •   learnshare · 2014-12-02 17:41:51 +08:00 · 7370 次点击
    这是一个创建于 3646 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近我一直在思考,俗话说无奸不商,可为什么现在成功者中少有卑鄙的呢?当然也有例外,但是非常少。

    1. 人品不好的创业者难成大事
    2. 创业本质上还是人文的东西

    分享两篇文章,混创业公司的,或者正在创业的,都可以来聊聊。

    55 条回复    2015-08-08 23:28:31 +08:00
    66beta
        1
    66beta  
       2014-12-02 17:43:48 +08:00
    不懂,但是商业上的伎俩可以理解,对员工应该是各种福利~
    blacktulip
        2
    blacktulip  
       2014-12-02 17:44:25 +08:00   ❤️ 1
    「可为什么现在成功者中少有卑鄙的呢?当然也有例外,但是非常少。」
    前提已经错了,后面还需要看么?
    yakczh
        3
    yakczh  
       2014-12-02 17:45:06 +08:00   ❤️ 2
    360笑而不语
    learnshare
        4
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 17:47:06 +08:00
    我所接触的创业公司(三五个),打算创业或者正在创业的小伙伴(也没几个),往往心态不正,单纯为了成功(赚钱)去创业,也会做出一些不端正的事(或许不是故意)来达到目的。我觉得这么做可能会获得短期的利益,但无法长久生存下去。

    也有一些公司干坏事起家(不许点名),后来用各种方法洗白白,但劣迹依然被人耻笑。
    caizixian
        5
    caizixian  
       2014-12-02 17:58:31 +08:00
    @Livid 你前几天发的Mean people fail
    wizardforcel
        6
    wizardforcel  
       2014-12-02 18:00:10 +08:00 via Android
    善待自己的团队,善待自己的用户。不只是创业,任何时候都该这么做。对待对手当然应该完全不一样。
    learnshare
        7
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 18:00:20 +08:00
    我其实想写写在之前公司的一些所见所感,后来想想还是算了,都是出来骗的,黑人家太不地道。

    不过我对创业环境还是比较乐观的:不论什么公司,总能从不明真相的用户/客户手里骗到钱。
    learnshare
        8
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 18:01:04 +08:00
    @caizixian 还真是
    wizardforcel
        9
    wizardforcel  
       2014-12-02 18:06:59 +08:00 via Android
    @learnshare 要市场就不可能从用户手里骗钱了 现在不是流行骗投资么。。
    BGLL
        10
    BGLL  
       2014-12-02 18:07:16 +08:00
    为什么不是成功了的人为何不再卑鄙了呢
    或者为什么卑鄙的成功者往往不让你知道呢
    learnshare
        11
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 18:09:15 +08:00
    @wizardforcel 是,现在确实流行偏投资,比骗用户容易多了,写两页 PPT 就能拿到钱
    laoertongzhi
        12
    laoertongzhi  
       2014-12-02 18:12:29 +08:00
    @learnshare

    请教我写PPT !
    learnshare
        13
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 18:15:17 +08:00
    @laoertongzhi 我只是打个比方而已嘛,别闹!

    很多公司就是靠着概念和 demo 拿了投资,然后不干实事的。有钱就开始忘本了
    tankb52
        14
    tankb52  
       2014-12-02 18:17:59 +08:00
    我怎么觉得是成功的人会把自己洗白而已.
    HancockXu
        15
    HancockXu  
       2014-12-02 18:27:28 +08:00 via iPhone
    我提一个比较尖锐的问题:如果老罗真的做出iPhone这样级别的手机了,你们怎么评价他之前的行为?

    人是多方面的,没有任何一个方面能够全面否决一个人,哪怕是人品。乔布斯人品好吗?

    但是成功是单方面的,你只要某个方面足够牛逼,你在这个方面就能成功。

    上帝还是很宽容的。
    yakczh
        16
    yakczh  
       2014-12-02 18:27:57 +08:00
    成功了,放屁都是香的,失败了,破鼓万人锤,中国有个词语叫成王败寇 从汉朝就开始了
    victor
        17
    victor  
       2014-12-02 18:30:20 +08:00
    主要是没有确立自己的三观(世界观,价值观,人生观)。这种人对成功的定义是赚钱,做互联网方向的创业公司只是因为他们的技能和关系人脉在这个圈子里,而且看起来又是可以空手套白狼,很容易的感觉。
    moname
        18
    moname  
       2014-12-02 18:32:01 +08:00
    何为大事?
    laoertongzhi
        19
    laoertongzhi  
       2014-12-02 18:34:39 +08:00
    @learnshare

    为什么我这么难?面谈了几位,没成功……
    learnshare
        20
    learnshare  
    OP
       2014-12-02 18:49:29 +08:00
    @laoertongzhi 只能说明你太实在,骗不了人
    FrankFang128
        22
    FrankFang128  
       2014-12-02 19:07:21 +08:00   ❤️ 1
    小孩子才讲对错……
    acros
        23
    acros  
       2014-12-02 19:09:49 +08:00
    各大it行业老总分分钟打你脸···
    Epsil0n9
        24
    Epsil0n9  
       2014-12-02 19:14:58 +08:00
    @learnshare "被人耻笑"不是重点或者说人不做坏事不应该是为了不被人耻笑。
    在极度爱面子的国家里,"只要坏事不被发现"就不是做坏事
    (类比自"只要犯罪不被发现"就不是犯罪)
    cad0420
        25
    cad0420  
       2014-12-02 19:17:05 +08:00
    乔布斯不是还成功了么?这个最大的投机者,成功了你们都崇拜他了,要是没成功会被你们笑话吧,就像那些频繁换工作换行业的年轻人一样。 [摊手]
    jedicxl
        26
    jedicxl  
       2014-12-02 19:17:58 +08:00
    靠黑吃黑赚大,成事后洗白白,现在都是这么做的

    楼主你是第一天出来混的吧?
    otakustay
        27
    otakustay  
       2014-12-02 19:24:07 +08:00   ❤️ 1
    对于部分创业者来说,管你怎么看,钱赚到了,公司可能也倒了,但自己很有钱这就是目的了

    老实说我真心地很佩服这样的创业者,这世界上没有人有义务为了The world to be better
    wisdom
        28
    wisdom  
       2014-12-02 19:28:47 +08:00
    雷jun笑而不语
    idcspy
        29
    idcspy  
       2014-12-02 19:30:34 +08:00
    你是没认真看《乔布斯传》,讲实话,从人品角度来讲,他是个十足的人渣。卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。特别是天朝这样一个成王败寇气氛的环境,历史是由胜利者书写的。
    233
        30
    233  
       2014-12-02 19:31:17 +08:00
    这话在国内互联网圈还真没什么说服力
    skybr
        31
    skybr  
       2014-12-02 19:31:31 +08:00
    其实真说起来盗版的雷布斯比起正版乔布斯来说堪称人品醇良。
    TerranC
        32
    TerranC  
       2014-12-02 19:45:50 +08:00
    奸商和小人还是有差别的
    sneezry
        33
    sneezry  
       2014-12-02 20:45:09 +08:00
    你看看乔布斯吧,没有比这更差劲的了。
    laoertongzhi
        34
    laoertongzhi  
       2014-12-02 21:22:36 +08:00
    @learnshare

    哎!我也是这么感觉的,不会吹B!
    tencoldays
        35
    tencoldays  
       2014-12-02 21:28:51 +08:00
    @wisdom 别,雷不是人品不好,是根本没品。
    aurorawu
        36
    aurorawu  
       2014-12-02 22:31:52 +08:00
    总结起来就是厚待团队成员、客户、合作伙伴,美国人自己都没几个这样做到,更别说~
    subpo
        37
    subpo  
       2014-12-02 22:43:20 +08:00
    我觉得为了「赚钱」去创业,没有任何不对的地方
    zhuziyi
        38
    zhuziyi  
       2014-12-02 22:47:00 +08:00 via iPhone
    人品是成功的既不充分也不必要条件。
    faceair
        39
    faceair  
       2014-12-02 22:52:47 +08:00
    人品好不好与是否成功没有太多直接的联系,并不能互相证明。

    但人品不好的人做事的时候不会考虑对他人的影响,可能会更不择手段,所以应该是人品不好的人更容易成功。
    YonionY
        40
    YonionY  
       2014-12-03 00:28:36 +08:00   ❤️ 1
    那是因为成大事的人不会告诉你他做过什么卑鄙的事。

    鸡汤文看看一时爽就好,别当成圣经。
    An0sunShy
        41
    An0sunShy  
       2014-12-03 01:17:29 +08:00
    @HancockXu 首先你这个问题就十分有意思。“如果”?

    那天老罗创造了这个东西,麻烦你记得@我。

    一个多年的英语老师,在和王自如对战说的英语还是那种样子的人。我真不知道还能寄托没有专业技术的他做出好手机。
    HancockXu
        42
    HancockXu  
       2014-12-03 07:21:10 +08:00
    @An0sunShy 你是根据现在的情况推测他做不出来。我的意思是仅仅假设他做出来了,大家怎么评价他之前的行为,甚至于怎么评价他?正是因为这种成王败寇的心理,才导致这么多人只专注在赚钱本身。
    xiaogui
        43
    xiaogui  
       2014-12-03 08:50:24 +08:00
    成王败寇而已
    mengzhuo
        44
    mengzhuo  
       2014-12-03 09:12:38 +08:00
    ??????????这不就是Livid前几天分享的Mean people failed
    learnshare
        45
    learnshare  
    OP
       2014-12-03 09:49:02 +08:00
    @jedicxl 别黑我,我觉得我还是了解现状的,不过了解的不够深罢了
    baskice
        46
    baskice  
       2014-12-03 13:12:03 +08:00   ❤️ 3
    文章扯蛋。典型的没有社会科学基础支撑的发言。两篇文章都混淆了心理认知上的公平公正与现实里的事情发生的实际规律。

    在完美的平衡博弈系统里,自然是倾向于与人为善的合作型策略能最大化所有人的收益,但是,现实里明显不是平衡博弈。

    硅谷那些亿万富翁哪个不是出身中上和上层阶级,联合资本之后根本没必要进行平衡博弈。你看扎克伯格之类“创业者”的哪个不是so mother f**king mean的? 大陆这些富豪榜上有敢不跟全球最大黑社会?马不群先生香港退市,交妓者账号,强行私有化支付宝,哪个伤着了他?倒是跳梁小丑赵本山跟错队立马就萎了。

    这种论调也就卢瑟和脑残才会信。
    peartail
        47
    peartail  
       2014-12-03 13:12:15 +08:00
    感觉两篇文章对“mean”的理解都跑偏了。
    jamiesun
        48
    jamiesun  
       2014-12-03 13:38:26 +08:00   ❤️ 3
    中国没有乔布斯的原因之一也是中国人老在纠结这种狗屎文章。
    Narcissu5
        49
    Narcissu5  
       2014-12-03 17:05:52 +08:00
    比尔乔布斯埃里森,哪个人品好???
    An0sunShy
        50
    An0sunShy  
       2014-12-04 02:26:30 +08:00
    @jamiesun SO CALLED “狗屎文章”

    原文来自PAUL GRAHAM 黑客与画家作者

    LISP之父。
    An0sunShy
        51
    An0sunShy  
       2014-12-04 02:27:37 +08:00
    @peartail 这个我赞同
    jamiesun
        52
    jamiesun  
       2014-12-04 13:16:05 +08:00
    @An0sunShy

    那又怎样,我读到很多地方,感觉就像中学生作文里的那种空谈。

    天时,地利,人和才是关键,人品不好又怎样,正确的时间,正确的地点,正确的人物,正确发挥每个人的优势就够了,谁管他人品如何呢。

    看《卓有成效的管理者》比看这种文章有意义的多。
    An0sunShy
        53
    An0sunShy  
       2014-12-05 03:19:22 +08:00
    @jamiesun  想必您也定是成功人士。

    并不是无脑黑也不是无脑粉PG,至少这篇文章大多内容我赞同。

    很惊讶大神还会来参与这样低级的讨论,想必中学生就没有值得让人称赞的想法。

    ROFL
    sectic
        54
    sectic  
       2015-01-18 01:00:46 +08:00
    @An0sunShy
    ** 之父真容易啊。。。 Lisp 之父。John McCarthy。
    ifmissky
        55
    ifmissky  
       2015-08-08 23:28:31 +08:00
    要谋生,谋生之道,则不择手段。只是看似有很多手段,实际只有一种。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3726 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 36ms · UTC 10:43 · PVG 18:43 · LAX 02:43 · JFK 05:43
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.