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V2EX 提问指南
meeop
V2EX  ›  问与答

如何向全网证明某人收到一笔钱?

  •  
  •   meeop · 117 天前 · 3560 次点击
    这是一个创建于 117 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    假设用户 a 给用户 b 转账一笔钱,目前有什么办法向全网发布一个可验证证明,证明这比转账存在有效? 注意是向全网证明,不是 a,b 之间查看转账记录

    区块链是一个解决方法,但是国内环境不可用 有什么能在国内环境正常可用的解决方案吗?

    我查询了下,比如支付宝很早以前是支持开具收款证明,并提供验证证明真伪的渠道的,后面不知道为啥下线了

    目前一些银行支持开局某一笔转账记录的证明,部分银行支持查询证明真伪 但是没有通解,用户得是特定银行的的

    第 1 条附言  ·  117 天前
    我是想解决一个证据问题,比如对于非盈利组织捐款,我捐了一笔钱,应该能拿到一个可信的捐款凭证

    现在的架构下,我可以打印一个转账证明,对方平台也可以出具一些证明,但是这些证明方法都不可靠,无法排除证明是伪造的(比如用户 ps 一个或者平台凭空开具),只能是要么靠算法,要么靠可靠机构背书(比如银行和支付宝)
    32 条回复    2024-08-02 09:39:36 +08:00
    dapang1221
        1
    dapang1221  
       117 天前
    首先为哈要证明。。。作为证据的话,收款人或付款人去银行开的回单那是唯一合法可信的证据
    SkywalkerJi
        2
    SkywalkerJi  
       117 天前 via Android
    公证处出公证就行了
    SkywalkerJi
        3
    SkywalkerJi  
       117 天前 via Android   ❤️ 1
    全网宣告的话可以公证之之后有专门的公示服务,登报之类的。
    Immunize
        4
    Immunize  
       117 天前   ❤️ 1
    腾讯电子签?
    rrfeng
        5
    rrfeng  
       117 天前 via Android
    你不能替别人证明任何事情。
    Xc1Ym
        6
    Xc1Ym  
       117 天前
    为啥国内环境不能用区块链?
    KylinYou
        7
    KylinYou  
       117 天前 via Android
    邮政汇款?
    qping
        8
    qping  
       117 天前 via Android
    为什么要证明
    Donaldo
        9
    Donaldo  
       117 天前
    区块链只能证明地址 a 到地址 b ,不能证明地址 a/b 是 a/b 的。以及国内可以用区块链。
    NoOneNoBody
        10
    NoOneNoBody  
       117 天前
    按现在电商的逻辑,送达就能证明“收到”了
    但实际上这是不合逻辑的,证明收到这个事实只能当事人自证
    JinBin
        11
    JinBin  
       117 天前 via Android
    @Donaldo 只要证明 a/b 拥有 a/b 地址的私钥就能证明地址是他们的。
    具体来说可以 1.向全网公开私钥,所有人可以用你公开的私钥转出币,缺点这个方法是一次性的
    2. 向全网发布声明,在某特定时刻往某特定地址转入特定数额的币,都符合的话可以大概确定你拥有这个地址的私钥,但不是绝对的
    3. 区块链领域有个概念叫零知识验证,就是为了完美解决这个问题的,我只是粗略了解,有没有具体的实践需要其他 v 友来补充
    meeop
        12
    meeop  
    OP
       117 天前
    @Xc1Ym 用户基数太小了,比如人人有微信支付,但是也许 1%的人有数字货币
    meeop
        13
    meeop  
    OP
       117 天前
    @SkywalkerJi 这个方案可行但是无法大规模使用,比如开具 100w 个证明
    meeop
        14
    meeop  
    OP
       117 天前
    @dapang1221 这个证据只有法庭能用,无法向全网证明,因为对于网友,你只能看到一个照片,摸不到原件,拿到原件也无法鉴别真伪
    ChristopherCheng
        15
    ChristopherCheng  
       117 天前
    伪命题。
    SkywalkerJi
        16
    SkywalkerJi  
       117 天前
    @meeop #13
    看了你补充的场景,这问题根本不存在。
    只能说你捐的少了,或者你捐款不正规。捐款是可以开发票的,捐多少开多少,开出来的发票和普通发票一样有法律效益。
    chesha1
        17
    chesha1  
       117 天前
    数字人民币就用了区块链技术吧?为什么说国内环境不可用?
    forvvvv123
        18
    forvvvv123  
       117 天前
    银行的转账记录可以直接作为证据,通过流水单号可以向双方银行或人民银行查询真实性,已经足够可靠; 这个拿出来如果对方再说没收到,法院是不认的;

    OP 是不是想能有一个东西,全网任何人拿到以后都可以去查? 如果是这样没有办法,一般只支持 交易双方 和 政府部门或者保险公司之类的特殊机构查;

    如果只想自己查和验证,银行转账就已经足够, 并且不是一些银行支持,是所有银行都支持(不支持直接投诉),法院会直接去银行查询;
    skuuhui
        19
    skuuhui  
       117 天前
    让 b 写个收据,拿到公证处公证。
    bk201
        20
    bk201  
       117 天前
    证明只有接收方开的才是可信的。
    murmur
        21
    murmur  
       117 天前
    @Xc1Ym 区块链只能用山寨币啊,用了山寨币然后你去出金,被反炸怎么办
    cat9life
        22
    cat9life  
       117 天前
    当然是区块链,毋庸置疑。但是不要用现有的公链
    huoshanhui
        23
    huoshanhui  
       117 天前
    如果你问的是数字化解决方案。去找找司法认可的认证机构,然后合作开发一套,他们背书。
    huoshanhui
        24
    huoshanhui  
       117 天前
    只要政府认可就行,无所谓向 AB 或者普通人证明。
    huoshanhui
        25
    huoshanhui  
       117 天前
    @murmur #21 区块链与 Token 是两个东西。Token 是区块链的应用之一。国内区块链合法。
    cpstar
        26
    cpstar  
       117 天前
    甭管是啥,核心是提供这个服务机构的公信力。这个信用凭证,除了主权,没有了。按照中国先行的体制,国家档案局牵头做这个事情最合适。
    至于技术,毋庸置疑是区块链,构建凭证库,凭证形成摘要形成区块挂链。然后提供更强的技术公信力,利用全国的档案局网络完成分布式计算。乃至开放标准,使愿意参与者接入链的分布式,实现所谓的去中心化。
    EndlessMemory
        27
    EndlessMemory  
       117 天前
    区块链技术
    Xc1Ym
        28
    Xc1Ym  
       117 天前
    @murmur 认真的?区块链又不是只能发币
    ljssafe
        29
    ljssafe  
       117 天前
    @chesha1 数字人民币是国产区块链, 跟比特币的分布式工作量证明( POW)机制完全不同.

    国产区块链联盟链通常采用联盟链技术,共识机制可以是拜占庭容错( BFT )或其他改进的共识算法。
    联盟链的节点通常是经过许可的,参与节点较少,但具有较高的处理效率和安全性。
    联盟链的设计目标是服务于特定的行业或组织,如供应链管理、金融交易等。


    比特币区块链是完全去中心化的,没有中心权威机构控制。
    任何人都可以加入网络并参与挖矿和交易验证。

    国产区块链联盟链:
    联盟链是部分去中心化的,节点通常是经过许可的,由特定的组织或机构管理。
    联盟链的去中心化程度较低,但可以更好地满足特定行业的监管和合规要求。
    hakim
        30
    hakim  
       117 天前
    @JinBin 可以证明地址拥有权,拿私钥对指定消息签个名就可以了,其他人可以拿公钥去验证。
    JinBin
        31
    JinBin  
       117 天前 via Android
    @hakim 对,是我想多了,还要多学习😂
    murmur
        32
    murmur  
       117 天前
    @Xc1Ym 认真的,谁能保证区块链上的信息是真的,最后陷入死循环了,还要靠公证处和法院

    山寨币是全链上走的,但是一旦涉及现实就真假难辨了

    不要以为大公司就有什么背书
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