@honeycomb 谢谢！

@mooncakejs 地铁换公交，公交换地铁，公交换公交都是每换一次折扣一元。地铁出站换乘地铁不算出站，不另外计费。

@mooncakejs 每换乘一次减一元

@silva 不用谢，我可预测不了苹果会干嘛，而且我发现也有说错的地方，这里补充一下，就是前面看到有朋友说 Apple Pay 支持 Suica，查了下还真是这么回事，不过只支持日版 iPhone，日版 iPhone 还特意增加了针对 Suica 的芯片支持。这可能是因为 Suika 的应用场景极其丰富，已经可以媲美银行卡的原因吧。

@binux 只用有折扣的交通卡，如上海的公交卡。没有折扣的，一概不用，充值后丢卡成本高、本来就很少坐公交。有些地方还不完全退押金，比如日本。

@blankme 理性消费者表示，不带折扣的任何预付卡都是不值得使用的，我管你用起来多方便。

@blankme 你开心就好

@silva
@ChopinWong
@binux

购买 iPhone，消费者得到了自己想要的手机，苹果获得利润，双方得益，所以 dT>0，这买卖双方满意就是正义，没有什么应不应该，从没见过有人因为苹果不能当公交卡用而不买 iPhone。

公交卡充值，买入点数理论上属于虚拟商品或资产，这种消费严格按照苹果规定，属于 IAP，公交卡公司愿意分成么？

iPhone 也并非不能当做公交卡使用，据说杭州公交可以支持支付宝扫码上车了，这种就属于现金交易，并非扣除点数。同样的道理，要实现英国银行卡 contactless 的扣款方式，你在地铁闸机和公交车上安装银联 pos 机，不是一样可以把 Apple Pay 在内的所有银行卡当公交卡用，进站预授权，出站完成预授权就行，公交卡公司愿意做么？

不偷不抢，合法收入，保护私产，值得尊敬

@silva 公交卡消费，不属于支付，所以也就谈不上你所说的“ NFC 支付”。

@binux
我只说了，这和 Apple Pay 是支付工具的属性有关，而不是和 NFC 有关，iPhone 的 NFC 只是 Apple Pay 的组件而已。
就好像，南方人把葱当做做菜的辅料，而北方人会把葱当成面食的馅料，一个道理，当辅料就浪费了么？当馅料就发挥最大作用了么？ NFC 一定要用来当公交卡用？

@binux 银行卡的 contactless 是现金支付啊，你没有预先支付给交通卡公司，你的银行卡如果是信用卡，那就直接是从信用账户支付现金，如果是借记卡，那就是从储蓄账户支付现金，记住，存款不属于预付款，存款是现金，预付款是点数，现金是钱，点数是商品，或者叫资产，懂了么？

@mooncakejs

因为苹果 NFC 是支付功能 Apple Pay 的硬件基础，Apple Pay 是用于支付的，公交卡扣点，不属于支付。

苹果卖给你的功能是 Apple Pay，而不是 NFC，NFC 只是配合支付工具 Apple Pay 的一个组件而已。就好比你买一辆自行车，厂商只会保证这辆车好骑，但不会承诺你说轮子上的钢丝可以拆下来串羊肉串一样，这不是它的功能。

@mooncakejs

我就问一个问题，预付卡充值和预付卡点数消费哪个属于现金支付？
我在京东购买 e 卡，再用 e 卡购物，哪一笔交易是开发票的？同样的道理，公交卡充值是开发票的，还是刷卡进轧机是开发票的？
只有真正现金消费，才是消费，才是计税、开发票的。后续扣点都不属于支付。如果这种道理都搞不懂，那就没有讨论的必要了。

@tkisme2013 随便说点常识，欢迎指出问题

@FFLY 请看上一条

@mooncakejs
不需要知道原理，这种复制本身就是事实。

近场支付可以通过很多分方式实现 1.未经银行认可的复制芯片行为 2.未经银行认可的模拟磁场（可针对无芯片磁条卡） 3.签约

这三种方式都是复制卡片，只不过前两种非法，最后一种是合法的。

公交卡充值软件确实是公交卡公司官方出的，安卓市场有很多，审核规则也都不统一，上架当然没问题。

iOS 就不一样了，iPhone 的 NFC 芯片仅用于近场支付，也就是 Apple Pay，但刷公交卡并不是“支付”行为。

我先给你科普一下公交卡是什么：公交卡是余额交易，公交卡的本质是预付现金购买点数，使用的时候扣除的是点数。
所以，把手机当做公交卡使用，并不是“支付”行为。

再回到公交卡充值软件，公交卡公司完全是可以在 iOS 上上架使用 Apple Pay 充值公交卡储值 App 的，就像 iOS 可以给手机号储值一样，只要公交卡公司能够给你一个你可以输入到 App 里的公交卡唯一 ID 就可以，只不过没人做而已。

你肯定会质疑，为什么要输入公交卡的 ID，而不是通过 NFC 直接获取，因为 NFC 只支持 Apple Pay，Apple Pay 是一个支付工具，而不是芯片卡识别工具，芯片卡也不是 POS 机，不是一个收款的终端，因此构不成支付场景，懂了么？

另外，iPhone 之所以只支持银行卡，也是出于安全考虑。所有的银行卡都是进行过实名制的，绑定 Apple Pay 时也会进行身份验证（短信验证码等），而公交卡通常是不记名的预付卡，至少上海、北京、香港都是不记名，你怎么证明你绑定的卡就是你的？这不是复制卡片这是什么？

@mooncakejs
在 V2EX 上没必要强调自己是每一代都买的“果粉”吧，这里每一代都买好几台的人也多得是。
NFC 复制本身就存在法律风险，擅自复制银行卡是违法行为，所以 Apple Pay 必须和银行谈拢，才能使用。
Apple Pay 给了银行更多的刷卡场景，促进了消费量，银行自然愿意合作。
公交卡和银行卡就不一样了，公交卡公司是垄断的（即便是像日本，公交地铁都是不同的公司经营，但主要开始 suika 和 icoca 这两家公交卡），不存在要靠 iPhone 提高刷卡量的情况，没有 iPhone 你照样要坐公共交通。
另一方面，很多城市的公交卡除了乘坐公共交通之外，还有购物功能，比如国内的话，香港的八达通就是这样的储值卡，很多地方都能刷啊，这种储值卡是银行以及 Apple Pay 的竞争对手，苹果为什么要给你铺渠道？

苹果是跨国公司，Apple Pay 还没有全球支持，像台湾这样的地方也才开通了没多久，支付本身是业务层面上的事情，涉及众多利益，合作都是谈出来的，而不是开发出来的，Apple Pay 支持全球主要银行的信用卡优先级，总比支持你们所在城市交通卡高吧。公交卡一般都是各个城市各自运营的，这些合作都是要一家一家谈的，不像银联是一揽子银行卡都能拿下，即便是小米、魅族这些国内公司，也未必是覆盖了所有城市的公交卡。

另外，除了像上海公交卡这样换乘优惠的卡片外，使用其他无优惠的公交卡都是亏的，不如现金买票。