躺平 2 年突然迷茫了

[cozer]

先说下我自己的情况，我是大学毕业来日本读硕士，然后毕业直接在日本东京上班了。
高中开始就计划要润，现在也润出来了，目前不出意外的话，再过两年就永驻（永久居留）了。
本科在国内读的，专业是嵌入式，当年就挺喜欢写代码的，大一到大三一直在学一些嵌入式方面的开发，硬件软件都搞一些。
后来突然觉得嵌入式开发没啥意思，就转了纯软，学了 Android 开发，做过 App ，也顺便学了些 Java 后端之类的。后来为了留学方便出论文，大四自学了机器学习，后来顺利来日本读硕士，是做自动驾驶之类的研究，学校的话自认为还不错，2 年后顺利发论文毕业，然后突然发现日本 AI 岗不好找工作，当然跟我自己也有一些原因，我只是个调库侠，理论知识不扎实，而且虽然日语沟通无障碍，但是英语基本已经全丢了，所以进不去日本的一些美企（因为外资系基本都需要英文沟通）。
最后进了一家非常传统的日企，当然也不算差，公司在日本算是很大的集团了，东证一部上市公司，2w 多人的传统日企，目前做的是全干工程师，前后端都得做，但是工作内容本身可以说是非常简单，后端主要是 PHP （ Laravel ），前端是纯原生 JS ，HTML ，CSS 三件套改改页面，偶尔写一些 Vue 和 React 。
早上 9 点上班，下午 5 点下班，一周 3 天在家上班，工资不高，日本平均水平，饿不死但是发不了财。

目前的迷茫就是，我的技术放在国内当然可以说是菜中菜了，经常在求职区看 v 站老哥们的帖子，感觉自己的水平在国内基本属于菜鸡级别了。
然后现在的工作没什么压力，基本属于纯躺平，而且公司的项目都是老屎山了，属于看一眼都难受的那种屎山，工作本身对个人能力基本没啥提升。
暂时无法跳槽，因为申请永驻需要一个优良的有知名度的公司当作加分项，我的公司名气本身是个很大的加分项，所以 3 年内不考虑跳槽。

现在想在闲暇时间学点别的什么，因为我还年轻，拿到身份以后肯定要跳槽的，我自己思考了很多。
1.上班工作之余钻研一下前端，但是我对 CSS 非常抗拒，每次写 CSS 都给我一种说不上来的很不舒服的感觉。
2.钻研后端，目前工作上用 Laravel 比较多，搞一下别的技术栈？个人对 Go 比较有兴趣，日本这边 Java 也很卷，Java 卷不动了不考虑。
3.不搞 Web 了，个人目前对 unity 有点兴趣，我朋友在日本的游戏公司上班，说现在很缺 unity 的程序员，工资也挺不错，转 unity ？
希望 V 站老哥给点建议，有一样在日本的老哥的话就更好了。手机编辑的格式可能有些问题抱歉了。

感谢各位的回复，我每一条都仔细看了。
我最初发帖的原因，是因为我从大一到现在，一直都在写代码，我其实一直都觉得写代码这件事还挺有意思的，但是自从我开始上班以后，可能是因为公司的代码太烂了？我突然觉得写代码这件事为什么这么痛苦呢，我的工作本身其实确实没什么压力，可以一直混下去，所以我内心的矛盾点就在于，为什么我的工作如此清闲，但是却又这么痛苦。。。所以我自己也思考过，是不是自己不适合写代码？我上学的时候觉得进公司写代码这件事挺好的，但是真正干起来发现，现实却是无尽的屎山。。。所以上班才两年，我对写代码这件事就已经慢慢失去热情了。
我也问了国内的朋友，国内的大公司的项目似乎也很多都是屎山，但是我的工作经验太浅了，我也不知道我现在公司的屎山到底算多屎。。

感谢朋友们的回复，我确实需要认真思考自己到底适不适合写代码这件事了。
另外，有几个朋友问工资的情况，具体金额不方便说，但是就是日本平均水平，去 Google 搜一下 30 岁日本工薪族月薪，差不多就是那个数字。日本这工资 20 年了都没变过，所以想靠上班发财是不太可能了哈哈哈，但是也不会太差就是了。
而且最近很多国内的程序员润来日本，虽然我只是一个菜鸡，但是个人的建议是，一定要学好日语，传统日企招人的时候，至少就我的经验来看，日语水平远远大于技术水平，HR 宁愿招一个日语流利的菜鸡慢慢培养，也不会招一个技术不错但是无法沟通的大牛，大概就是这么个意思吧。但是我的建议仅限于传统日企哈，在日的美企外资完全是美式打法，不在讨论范围内。

谢谢各位的回复，没想到这个帖子友这么多 v 友给建议
总结下来是以下几种方法
1. 继续躺平，提前养老
2. 转行，干自己真正喜欢的工作
3. 找一个赚钱的方向继续学习技术
4. 太闲了想东想西建议回国挨打

总的来说我觉得自己除了会写点代码暂时也没有别的一技之长，我会继续慢慢思考这个问题的
目前来说为了继续工作，是只能暂时在屎山里遨游了。

其实 Apple Vision Pro 发布之后，我对 VR/AR/MR 开发之类的挺感兴趣的，感觉游戏行业在这方面可能会比较有机会，有空打算看一下这方面的学习资料什么的。

谢谢各位老哥的回帖了。

[289396212]

日本的程序员技术是我遇到过的开发里最垃圾的，落后大陆十年以上

[willis0611]

本人之前搞过 PHP 和前端，楼主说的 Laravel 也做过。个人经历，仅供参考：
1. 现在已经是微服务架构的时代了，php 这个语言本身我觉得可以放弃了。
2. 我之前是做网页后端，后来转搜广推了，个人觉得有机会的话，还是转搜广推，上限更高

[cozer]

@289396212 hhh ，整体平均水平确实很垃圾，但是也有一些中小企业的程序员技术很不错，总体来说确实很菜

[marc2017]

总结，太闲了。
建议回国 996 ，上班上得头都不是自己的了，看你还有没有时间胡思乱想。

[Light3]

给不了建议
国内就是 java 硬着卷 前端以死
php 马上没有岗了
日本还有屎山 可以躺平 多爽的事
我觉得 不如工作之余看看 非码农以外的别的生活
或者正如你所说的 补补英语

[isno]

别想着学这个语言那个语言，试着深入某个领域看看？ 我看你比较合适“超低时延系统领域”

[xubeiyou]

我觉得先把英语捡起来- - 毕竟编程都是英文，你那么闲可以考虑下自己做点副业？接点翻译呀或者那种二次开发之类的 日本应该也有对应需求的吧

[shew2356]

该吃吃，该玩玩，顺便发展下第二副业，日本退休～

[tencentlove1]

@289396212 佩服在 v2 敢说这种话，楼主也佩服一下

[wxw752]

国内 Java 搞不好就是全干工程师。

我自学过一年的 u3d （每晚学），写了个手游的 demo ，但是感觉距离靠这个吃饭还差得远。

[centralpark]

对 CSS 生理不适可以看看 tailwind

[8355]

@289396212 东软外包全权接管

[Dkngit]

楼书觉得时间太多，容易胡思乱想。
1. 建议给国内公司做做远程外包，检验你的技术的同时，可以增加你的项目经验，消磨你的生活时间。
2. 或者去 GitHub 找找开源项目，去阅读源码并参与贡献。

[jasonchen168]

3 天在家上班，真爽啊

[darkengine]

有时间去钓个鱼不好吗。。。

[cozer]

@darkengine 确实在钓鱼，装备一堆，鱼钓不上来，纯属差生文具多。。。

[cozer]

@wxw752 谢谢分享

[cozer]

@centralpark 确实看过一点，但是工作上不不让用 hhh

[cozer]

@shew2356 哈哈哈，也想过就这么一直躺下去，但是确实还年轻，还想再写几年代码，就是不知道往哪方面技术发展比较好

[cozer]

@jasonchen168 没在国内上过班不太清楚国内是啥样的，日本这边的开发岗在家上班比较多，可能这也是水平差的原因吧，都在家摸鱼了 hhh

[timsensor]

既然那么闲，那就可以花多点心思琢磨属于自己的事业

[ovtfkw]

只有羡慕

[Neillou]

@cozer #16 真心羡慕,妒忌,恨

[finab]

Unity 做个独立游戏呗，学 Unity 真挺有意思的

[keyrinrin]

公司平台大的话不是应该去做什么 SIER ，做包工头，写代码什么的外包给印度人就行

[cozer]

@keyrinrin 确实是这样的，非核心的代码都外包了，我的部门做的业务由于一些原因无法外包，就自己写了

[cozer]

@marc2017 确实是。。。

[xiaoMax]

只有羡慕了

[IxIIxI]

@cozer 你根本不喜欢做技术，你只是对未来很焦虑，说实话你已经很让人羡慕了。

[lifesimple]

要不回国内毒打半年给你清醒清醒。

[zhouquanbest]

打工嘛
国内卷，但前几年也给了暴富的机会，这两年大家都懂，不好判断；
日本就老老实实社畜老老实实躺，搞 IT 没啥翻盘机会。我几个去日本的朋友都老老实实当打工人，他们说即使卷，晋升空间和涨薪空间都没太大区别

[geekfxxk]

去谈个樱花妹，空了拍拍抖音，比写程序有前途

[Ma4cus]

人真是，永远都没有满足的时候😅

[Champa9ne]

五点下班，我羡慕死了。O_o

[cr51k2]

喜欢玩神力科莎，然后用 blender 做了一下赛道，再看了一些赛车建模视频，比网页难多了

[nicegoing]

可以考虑转行了。应该想想为什么日本人都不喜欢干这行，这行本来枯燥，你又没兴趣何必坚持。日本也有厉害的比如 ruby 的发明者，技术不行说明自己没兴趣业务钻研。

[xccorange]

可以转 unity ，做游戏可能会稍微比现在有挑战一点

[Baymaxbowen]

旱的旱死，涝的涝死

[zhangxh1023]

朝九晚五，每周在家三天，可太舒服了，要我就躺着了。
好奇工资不高，大概是多少，据说日本开发工资确实不怎么高😂，

[zenoven]

CSS 的话主要先理解思想吧，是怎么个层叠样式，难度倒是不大。
另外好奇这样的工作在日本能拿到多少呢，其实我也好想 run

[Gea]

面向下家学习？看看想去哪个下家，对着下家需要的学。能润去日本已经够羡慕了

[28Sv0ngQfIE7Yloe]

日本平均水平大概多高？ 50w ？

[zjuster]

有时间你就多看书

[maemolee]

@geekfxxk 池袋第一深情 是吧😂

[TUNGH]

当然是学习英语啦。很好奇收入怎么样

[pangbeilei]

如果确定在国外生活了，其实国内给的很多建议都是不准确的。

[sutaking]

楼主，你就是年轻，把一些不重要的事情想的太多了。这样的日子还不好好享受一下，永驻和享受生活更重要啊
建议找点兴趣爱好让生活充实一些，就不会胡思乱想了。

国内是因为一些公司面试官卷导致的，实际项目根本用不到这些，而且自学一些新的技术的接口文档对面试没什么用，要学就要做到一个自己的项目才有意义

[yongp]

回国吧，来过一段 996 的时光也不错

[DeltaSix]

你人在日本那你管韭菜国的人矿技术“比你强”干什么，为什么想不开让人矿给你出建议，问就是村里发金条了赶紧回来

[catch]

有孩子吗，这个业余时间养孩子很舒服啊，我羡慕的一比

[cozer]

@sutaking 我觉得也是。。但是怕三十多岁了还是这样只能一直混，感觉也挺无聊的

[BBCCBB]

日本本土没啥出名的互联网/科技公司... 技术栈老旧应该是出名了的..

但是应该很稳吧, 随意不会开除你.. 熬工龄就对了.

[BBCCBB]

不过还是得提升自己的姿势水平. 谁知道以后怎么发展, 你要有相关的知识储备才能应对以后的风险..

[cozer]

@BBCCBB 是的，传统日企的技术栈非常老旧，跟我一个组的同事很多都是 50 多岁的大爷程序员，除非你扇了上司一耳光，不然真的可以混一辈子永远不会被开除……

[deszon]

果然人就是不能清闲，闲下来就想三想四。这么年轻达成终极目标，往后当然是凭爱好工作和生活。不用为柴米油盐发愁，不用为中年裁员发愁，也不用为日后年老发愁，既无远虑，也无近忧，为什么不想想自己爱好什么，不一定非要当前行业，任何行业都行，想想自己儿时的梦想，既然有大把的时间，那就去努力吧。

[wander639]

原因应该是写垃圾代码无法带来成就感了

[Promtheus]

我感觉你和我的心态差不多 不过我不是在日本 实在国内的小企业，也是觉得自己公司的屎山可能去别的公司就没那么屎了。

[DamonLin]

确实还是太闲了，下班可以培养一下其他兴趣，加油。

[cozer]

@wander639 哈哈，差不多，我到现在都记得我入职第一天，把公司的代码拉下来看了一眼，震惊

[redford42]

css 不难，多写写，它没什么规律，真的就是唯手熟

[klo424]

不懂就问：
1. 日本企业内工作氛围是不是挺压抑的，上下级之间是不是有明显的地位差。
2. 楼上说日本程序员平均水平很差，但产品经理或者项目经理的平均水平是不是很高？要不然怎么能做出那么多好玩的游戏呢？

[lvtuyukuai]

羡慕，人应该过的生活～

[blackshow]

这不挺好的么？
另外请教个问题，我在知乎上看在日本办公室里上班不要在办公桌上放手机充电，上班的时候不要看手机，这是真的吗？

[broken123]

看来是真的闲 啊，国内根本不可能，卷得死去活来的。每年都要学习不然就会跟不上，只要超过半年不学 你就会发觉你有点落后了。我的想法就是开个小酒馆 ，过过不用动脑子的生活 带带娃儿就行了

[shui14]

你这情况站内一大把人羡慕死，你是不知道去年到今年一线城市职位是有多卷，根本超出想象，空窗期几个月的到处都是，一天收到上千封简历
就我了解的偏工业设计和一些新世代设计师的独立站，它们技术并不 low ，起码国际接轨的，前端 nextjs 后端 serverless 基本都是这样，稍微老派一点的 wordpress/php/ruby 也很多但是设计感和产品感极强不是随便做做，能看到开发用了心思，光说普通站配色和字体也要好很多。只是业务上他们玩的不花，就像亚马逊 app 对比京东而已

[cozer]

@blackshow 上班不要看手机是真的，不能充电倒不至于

[jfbcb]

@willis0611 php 没有什么行不行,很多 php 转 go 了,时代不同了

[miehahahaha]

问个题外话？楼主去过日本的风俗店没？体验怎么样🐶

[cozer]

@klo424 1. 以前可能会，现在基本不会了，越大的公司越正规，日本这边的劳动法整体比较偏向打工人，举报的话，有证据的情况下公司基本必被罚。
2. 游戏行业和我们 Web 开发是两码事了，我朋友有做游戏的，据我了解，策划确实日本这边很厉害，但是具体到开发，基本也是外包。

[heganyuliang]

“为什么我的工作如此清闲，但是却又这么痛苦”非常经典的狗屁工作困境，可以读一下格雷伯的这本书

[heyleo]

css ？ js ？统统交给 gpt 吧，描述好你的需求就行

[blackshow]

@cozer #66 那在电脑上登录 Line 、微信之类的管吗？

[cozer]

@heganyuliang 谢谢分享，有空了看一下

[cozer]

@heyleo 正是这样的，css 基本都丢给 gpt 写了。。。

[cozer]

@blackshow #72 那必须管啊，至少我们公司在这方面管得非常严，公司电脑统一安装监控软件，进出电脑如果有可疑流量和地址，马上就会给 IT 部门报警，电话马上 1 天之内就打过来了，然后远程检查电脑日志

[cozer]

@IxIIxI 我也觉得我其实没那么喜欢写代码了。。。

[GP1]

说白了还是压力太小了，回国试试？保证你立马动力充足，一心想回日本。

[blackshow]

@cozer #75 那请问小点的公司会不会好点。。。。。你这么一说，我有点不想去日本做开发了。。。

[cozer]

@blackshow #78 我朋友也有在小公司的，小公司的话，确实各方面的管理会松一些，但是遇到奇葩上司的概率也会更大一些 hhhh ，个人建议哈，来日本的小公司的话你要做好心理准备，尤其是 web 开发这一行，小公司的你遇到奇葩上司的概率会大很多，来之前多打听打听比较好。如果是我的话，给再多钱我都不会去小公司的，各方面和大公司差距太大了。

[webcape233]

冒昧问下，你这种岗位日本平均总包大概好多

[ukuyu]

@cozer 确实小公司管理太乱了,碰到好的小公司概率太小...
大公司比较正规,大家实打实的在搬砖,互相配合,蛮好的;
亲测

[encro]

@cozer @IxIIxI

其实这才是根源，既然不喜欢做了，那么就早点做好推出打算吧。或者找一个能喜欢的。。。

人活着别委屈自己。

[shinelamla]

@willis0611 搜广推是什么？

[allstand]

@maemolee 池袋第一深情 那个是个假樱花妹，华人加入了日本国籍，第一语言是中文，日语一张口一堆语法错误，日本人打娘胎里说不出来的那种错误，汉语其实很流利，故意假装说得蹩脚

[RivetCity]

我要是你这么闲，又单身，还不得每个周末去约会樱花妹。

[dongdongdong]

@289396212 我看日本的游戏行业很牛啊，应该只是没用新技术吧

[cozer]

@RivetCity 不是单身，和对象在一起都四五年了

[enchilada2020]

@shinelamla 搜索广告推荐？

[enchilada2020]

@cozer 楼主对象是樱花妹吗

[enchilada2020]

@allstand 人家都发户口本来证明身份了。。还想咋

[zzzkkk]

@shui14
能不能推几个站 开开眼

[zhangshine]

拍视频发 youtube

[StephenHe]

去 php 好了

[AyaseEri]

太安逸了，建议去 From Software 接受一顿毒打

[okashi]

同样在日本，我是大学的时候自学的日语，毕业了就去的日本

之前也纠结过要不要学点什么，但是细想一下每天晚上抽时间外加占用周末的时间的话感觉会很累就算了，学了更多最好的情况能涨工资，但是之前刚跳槽完涨了不少收入还行，花不完涨到花不完意义不大，打算到时候请一两个月长假的时候在学点东西

和别的一些在日本做了很久的前辈聊过，感觉日本这边不怎么看重技术，我日语还行也考虑过往带团队那种方向走，但是想了下之前的几个现场里的 leader 的工作，很多时候我走了他还没走，很多时候都挺晚走的，成功的收益一个月 75w 这样，单看收入还行但是想到要对项目负责外加偶尔加班，而且日本这边干活的老哥一个个都是人才太难搞了，一个比一个能埋坑

现在有在学英语，很轻松速度很慢的那种，一两年了吧有点效果，但是现在还年轻打算花个五六年学好，希望以后能用上

对于以后的话，不好说，打算尝试下理财，复利还是挺有吸引力的

最后所有的前提是把生活过好，作息适当，适当运动，把时间花在喜欢的事情上

[CQdake]

我觉得你焦虑的点应该是：这份工作真的可以完全躺平 30 年吗？
答案就是，虽然你的工作现在看起来非常稳定，可以躺平，但是不能保证一直躺平到老的。还是多赚点钱，提前养老才是真的。那就是跟着赚取的方向走好了。

[xiaoyukid]

躺在屎山 真香

[zzzkkk]

@okashi
75w 是月总收入还是 bonus ？

[chaoschick]

挺好的啊 上班摸摸鱼 到点下班多好，以后的事也后再说呗

[Suonna]

@dongdongdong 日本除了头部一两个大工作室，能给你搞点逆天的技术和优化之外，其他厂子其实都挺辣鸡的，靠着美术、剧情和创意吃饭