后端仔的傲慢与偏见

[sunjiayao]

1. 人与人交流的基础是互相尊重

2. 碰到一个没看懂的东西，应该先尝试了解它而不是抨击它

3. 你说一个东西恶心时，这个行为也是恶心的~

4. 收起优越感，不要认为别人的工作很简单

利益相关: 「 JAVA 老码农」

后端仔某些崽的傲慢与偏见

[learningman]

@livid /go/flood

[fioncat]

是说这个帖子么： https://www.v2ex.com/t/928258#reply52

[chendy]

十年 java 农不请自来
没看懂楼主在说啥但是感觉被地图炮了

[sunjiayao]

https://www.v2ex.com/t/928203

https://www.v2ex.com/t/928258

[karatsuba]

当我被恶心时，我还在乎我说这个东西恶心的行为是不是恶心？ 我恨不得多恶心恶心

[TtTtTtT]

突然想起了一张梗图：只招写 Java 的，不招写 JAVA 的 hhh

[yaocai321]

咸吃萝卜淡操心，还没 30 吧。

[LeegoYih]

OP 的的傲慢与偏见
显然是个别人的问题，非要冠上某个群体，你和他们也没什么区别

[pkoukk]

嘿，我这暴脾气。
前两天和个写 JAVA 的对接接口，他说签名要用 DES 加密，然后给了我一个 32 位长的字符串说是 key
我说 DES 的 key 只有 8 byte ，怎么压缩下去的？他说不知道啊，我给你个 JAVA DEMO 看吧
我没看出啥毛病，只能翻源码，一看 JAVA 默认只取前 8 个 byte
然后我骂了半个小时 JAVA 恶心
我觉得我一点毛病都没有

[weijancc]

你这与哪个楼主有什么区别? 个别上升到群体, 我是写后端的, 但我的前端写得比你还好.

[mapleincode]

全栈工程师表示压力很大，不知道帮哪边 [手动狗头]

[v135ex]

前端也确实也不难把，想学的话起码要比后端要快的多。（利益相关，端开发工程师：iOS+JS ）
可能有些同学傲慢也傲慢在于，前端之前太简单了，jq 直接操作 dom 就好了。也没有什么模块化、工程化、类型校验，真正的“脚本语言”。现在前端变成这样，跟他们以前理解中的前端完全不一样了，他们估计理解不了之前那么用也好好的，现在为什么要复杂化。
尤其是 Vue 这种魔改 HTML 和 JS 的，他们以前会的那些 API 现在往上套都不行了

[Bijiabo]

我认为可以不指明某个群体，很多人都会无意识的犯这个错误。我自己也老干这种傻事儿，反思 ing ...

[chaleaochexist]

这和后端有啥关系?

[fiypig]

奇怪了，为什么要喷前后端呢， 直接喷前端看不懂怎么不检讨自己啊， 反正前后自己撸的我，前端问题卡住的时候，我可不会上 V 站喷前端怎么样，Google 解决问题自己还能膨胀下。。

[c3de3f21]

@mapleincode 假如我先写的前台，接口就凑合写了。。。假如我先写的后台，前台就...凑合写了。。。

[Kaiv2]

我认为：后端前端都是编程语言，编程逻辑大同小异。你如果决定某个人“傲慢偏见” 况具体到人就行,不要冠上某个群体。你如果决定某个群体“傲慢偏见”

[liuxingdeyu]

我觉得可以不喜欢，但是要尊重，就像我特别不喜欢 java ，但是不妨碍我尊重写 Java 的，也尊重 Java 的工业化能力

[fanchenio]

傻宝。

[erwin985211]

前端确实不行竟然让一个后端扛旗。真是鼠鼠。

[erwin985211]

@erwin985211 补充一下，前端的战斗力都用在 vue 和 react 谁更好上面了。打内战一个比一个凶。

[dwlovelife]

你这么个贴不也是傲慢与偏见么，傻宝

[stabc]

我觉得这是一种自信，你不了解后端而妄加评论

[whyrookie]

@v135ex #12 Android 开发，感觉只是写个 Crud 的话，还是 Java 那套入门容易一些

[fournoas]

原来那个帖子，主要是那个 po 主的无知造成的，但是还能引申出前端工程的一些讨论，而你这个帖子完全引战，一点价值都没有

[dlmy]

前端大多数都不懂后端，老后端经历过前后端不分家，一把梭的年代，随着技术的发展，在认知上出现了偏差

拉出去各打五十大板，一起冷静一下

[sxfscool]

扣帽子也是傲慢与偏见

[bjzhush]

前端、后端、算法、运维乃至测试，都有可能出现你说的这种人，所谓傲慢是人的性格，偏见是人的认知。
但是你非要扣个帽子，说这是后端的偏见，后端的傲慢？？？
后端吃你家大米了还是挖你家祖坟了？？？！！！

[season8]

一引就上钩哇，淡定

[randomstream]

之前看到的前后端分裂，hh

[v135ex]

@whyrookie 只写 CURD ，那确实简单，比写页面都还简单我觉得。但是后端东西更多更系统，场景也更复杂，数据库、服务器、线程操作、高并发、docker 。我不是后端只写过一些 nodejs ，已经让我学到很多东西了，前端或者端开发只需要专注出来的页面成果就好了

[wjx0912]

前后端都做。个人认为，前端要深入需要的知识量比后端还多

[slipkinem]

无论前端后端都要失业了，还在那抨击贬低，什么高并发，k8s ，什么 antv ，所有复杂点都会被封装解决，争得跟个弱智一样。

[darkengine]

@wjx0912 对的，其实前端苦逼得多

[whyrookie]

@v135ex #31 前面一些内容比较同意，不是入门而是深入或者说达到个人天花板的话，后端内容确实挺多，后面这句：“前端或者端开发只需要专注出来的页面成果就好了”不是很同意，就 Android 来说，平时的应用层开发就涉及到数据库，线程和协程，多进程，性能优化，跨端，对各种魔改系统的兼容，深入就是 Framework ，去魔改系统，整个体系还是比较庞杂的，Web 只有比较粗浅的了解，除了各种框架等，还可以深入各种工具。只是页面成果感觉还是不够。

[spicy777]

地图炮，引战贴

[whyrookie]

@wjx0912 #32 同意，后端可以比较专心的深入钻研，技术栈相对更稳定

[fakepoet]

@wjx0912 有没有可能是后端不够深入呢？没必要拉踩

[wa143825]

哈哈哈，插一句，作为前端，现在有了 chatGPT 可以和后端对线了

这两天有个需求，前后端都可以做，后端简单多了，但他懒的弄，问了下 chatGPT ，把方案给他，不得不弄了。

[darkengine]

@mapleincode full stack help full stack [doge] 哪边你都不要帮 😂

[webcape233]

相煎何太急（继续继续

[oukichi]

@wa143825 大胆！

[bk201]

说恶心也没啥吧，我也常常说 JAVA 恶心呢？有必要这么玻璃心吗？什么语言或者技术栈都有优劣，吐个槽有啥的。又不是骂你。我觉得作为一个开发，不要绑定在一个技术栈，视野要开阔。

[wazggcd]

@weijancc GitHub 主页是啥，想膜拜一下

[weijancc]

@wazggcd 我有关联的, 主页有

[zbatman]

斗，接着斗，要不再拉测试、产品来一起斗？

[haha512]

两群佃农都在争着说 我家的锄头好用，你家的犁耙恶心
地主点烟旁边笑

[KT0J]

不明白那个贴，为什么引起争议。

我多希望，大家觉得学 app 也难度这么高啊，这样我就可以减少竞争了。

[v135ex]

@whyrookie 不好意思，确实是我的问题，我前端这两年写太多了。APP 开发确实要比网页开发要复杂的多，要关注到很多内容，记得刚开始写 iOS 的时候，因为内存泄漏问题就折腾好久，js 写久了都忘记这些了。

[zhuor]

简单粗暴，打起来打起来，前端的把你旁边后端的打一顿，后端的把你旁边前端的打一顿，全栈的自己抽自己两巴掌

[jalena]

@pkoukk 深有感触，告诉你 XXX ，不告诉你怎么来的 XXX 。。。去他 X 的 XXX ！

[NoOneNoBody]

就看写帖|看贴时是否冷静
我看 /t/928203 那帖还没觉得什么，但一楼就直接骂回去了……我就意识到“前端”还包含有“做前端的人”这层意思
我的思维（第一反应）还是跟别人不同

[Wuxj]

搞不懂发这种帖子意义何在，争赢了又不涨薪

[sanqian]

不都是吃饭的家伙么?又不是砸饭碗 都那么急干嘛

[bigmoejun]

这是个普遍的歧视，连没学过编程的人都知道“后端大佬”这种说法。

[miv]

你这算啥，我发一个帖子都被骂成狗了。同行都有偏见。还好我心态好，不和这些人一般见识。

[bigmoejun]

这本是分工合作的问题，当你讨论前后端的那些，总有人巴拉巴拉后端有多少东西，事实本就是你进入一个技术栈将牺牲另一个方向的技术栈。

[lin07hui]

后端=> <=前端，我在看戏：“快点打起来”

[customer]

所谓前后端是 Web 时代工作细分下的产物，无论早年桌面端还是现在 APP 端，都没有严格意义上的前后端，个人认为能被划分为前端或者后端的人，比起全栈或者老派的 CS 开发人员来说，都属于鄙视链下层

[lucaslee]

@liuxingdeyu +1 自打我工作以来就不喜欢 Java ，但没办法，靠这个吃饭呢。
不过话说 Java 一路走来改进和变革了挺多，特别现在硬件性能普遍过剩的情况下，我倒是对 Java 越来越有好感了。
或者这就是相处久了的缘故吧 :D

[kwh]

反正我学习前端的第一映像就是很乱。
1 ，环境问题，工具居然强依赖 node 或 python 某些版本。
2 ，框架语法问题，那 Java 对比，无论什么框架，那都是 Java 语法，与之对应的前端框架比如 Vue 感觉就像是脱离了 JavaScript ？更像是基于 node 的语法了，很难用 JavaScript 的语法去理解,不要问，问就是 node 编译了，还有一个 ssr 的 nuxt.js 的框架，每个框架都有自己独立的规则(而且这个规则还只是依赖于 node 编译生效，可能还不兼容其它工具的规则，跟 JavaScript 半毛钱关系没有，很难像 Java 一样用一个理解，来理解所有的框架)。感觉像是东拼西凑。当然，可能跟我不熟悉有关，我也只是学过，webpack ，JavaScript ，ES6 ，TypeScript ，Vue2 ，Vue3 ，VueCli ，
Java 后端的每个框架都能 debug ，谁能 debug 一下 Vue ？全靠 nodejs 编译生效。真的是一锅粥。
最主要的是，Java 后端能用一个理解，理解所有框架，而前端每个工具都是单独的理解。
3 ，再说报错问题，有时候前端报错，你都不知道哪里报错了，而后端轻轻松松定位。

反正，我学习前端的感觉就是一个字，乱。
webpack：乱
JavaScript ，ES6 ，TypeScript ，Vue ，以及 Vue 配套的工具(nuxt.js)，每个都有自己的语法和规则地盘。不够统一。总结就是乱。
环境也乱。
====================
首先，一个没吃过辣椒的人，忽然吃到一口辣椒，说一句难吃没关系吧？本来辣椒就很辣。
所以 我觉得 flutter 一统江山众望所归。

[iX8NEGGn]

建议你俩开个群互怼，收费观看的话，我也许会支持一下

[lizhenda]

还好我啥都会，我觉得如果自己技术 hold 的住，那有啥恶不恶心。

[OldCarMan]

😂与其说是后端问题，不如说是一个人的性格或者人品的问题。现实中，这种人各行各业都有。

[Renco]

呃，难道不是人与人的问题吗。和前后端这种都有啥关联吗。我觉得你还不够地图炮，建议改成所有开发仔。或者互联网仔们。

[coollight56]

都是人的问题与前后端无关，虽然你观点是相互尊重，但这个标题证明你和那俩帖的作者一样素质

[salmon5]

这种人毕竟是少的吧，10/1 吧，比这更差劲的也有，50/1 的

[himozzie]

@kwh 顶牛一下，
1 、环境问题，依赖 python 估计说的是 node-sass 吧，享受 npm 便捷，就得忍受层次不齐的水平，否则请自己造轮子
2 、框架语法，vue 作为前端的模板引擎，和 Java 的 ejs 、freemarker 、thymleaf 本质区别还是架构的演变的产物，ssr 第一屏白屏的啊？
3 、前端 debugger ，chrome 是由 debug 的啊，追变量，单步调试……
4 、webpack 乱，因为整个前端工程化的演变，从 3.0->4.0->5.0 ，变化确实挺多的

cpu 单线程性能即将到达瓶颈，js 想要活下去，必须得上利用多线程，比如 rollup 在构建阶段，薄纱 webpack 。前端的卷本质还是追去更好的用户体验，追去更小的静态资源体积，更快的加载速度。随着 webGPU 、webContainer 、webRTC 更多标准的落地、chrome 开放更多的能力给到浏览器，vue 、react 也只是过客，这才哪到哪！当然，如果常年写什么 xxx 管理系统、sqlboy ，那当我没说。