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Damn
V2EX  ›  问与答

互联网法院起诉腾讯永封微信号的赢面有多大?

  •  
  •   Damn · 66 天前 · 5500 次点击
    这是一个创建于 66 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    有个几年前 gv 注册的,就加了几个人,一直放在旧水果手机里的,至少一两周才打开一次。
    绝对没有发任何违规信息(其实基本不发消息),不可能有人举报。
    前段时间被永封,唯一能想到的就是没有实名(但注册的那时候也没有要求提供)。
    前几天偶然在本站看到有人提到永封后在互联网投诉平台投诉后解封,于是尝试了一把。
    结果:傲慢的模板回复。
    图

    7.1 总则
    我们禁止滥用 WeChat 。这包括:
    a. 歪曲自己的身份信息,例如,使用虚假姓名或出生日期,上传自称是自己的假照片,在有关任何内容的资料来源或出处方面误导用户或 WeChat ;(没有要求提供)
    b. 创建虚假帐号,或创建多个帐号滥用 WeChat ;(这句话的重点应该是滥用?那就是没有)
    c. 在我们禁止使用 WeChat 后继续创建帐号;(意思是永封以后该自然人不配继续使用此 app 了?)
    d. 向我们提供虚假信息,包括在注册过程中提供;(就没有要求提供)
    e. 与其他用户共用自己的帐号。(没有)
    f. 利用 WeChat 骚扰其他用户;(不可能有)
    g. 违反我们可能不时作出的任何其他注册要求。

    第 1 条附言  ·  66 天前

    联想到滴滴做的那些事,腾讯只可能更肮脏,扫硬盘之类的都被抓现行多少次了。 https://i.imgur.com/lnSVOoP.png @7DLNU56W 说得有道理,互联网法院起诉也可能被管辖异议到南山去。。 @imn1 好像有道理,待我再考虑考虑。。

    77 条回复    2022-07-28 20:08:33 +08:00
    Jooooooooo
        1
    Jooooooooo  
       66 天前
    关于 c, 禁止"转世"是官方规定.
    usbusb
        2
    usbusb  
       66 天前
    腾讯南山必胜客真的能诉讼地赢?字节跳动抖音告微信垄断封杀抖音链接在北京互联网法院诉讼腾讯最后案件被转到南山法院后就主动撤诉了
    usbusb
        3
    usbusb  
       66 天前
    美国 gov 总 .统特.朗普想诉讼封杀微信都没成功,也就印度成功封杀了微信这个垃圾
    spicecch
        4
    spicecch  
       66 天前
    南山必胜客可不是盖的
    googlefans
        5
    googlefans  
       66 天前
    几乎为 0
    yousabuk
        6
    yousabuk  
       66 天前 via iPhone   ❤️ 2
    你将获得寻衅滋事奖章
    Damn
        7
    Damn  
    OP
       66 天前
    @usbusb
    @spicecch
    @googlefans 只起诉封号也是这样么?
    @Jooooooooo 来源请求?
    7DLNU56W
        8
    7DLNU56W  
       66 天前
    我想知道深圳有互联网法院么,昨天还稍微查了一下,不知道是不是我查的方式不对,好像是没有。万一没有的话,就只能去深圳诉讼了。
    7DLNU56W
        9
    7DLNU56W  
       66 天前
    如果有时间有精力有资金的话,诉讼一下也挺好的。为了自己的权益~
    imn1
        10
    imn1  
       66 天前
    如果你国籍是内地,且不说官司结果,就算赢了也会被追查 gv 相关的事,得不偿失
    miaomiao888
        11
    miaomiao888  
       66 天前
    可能符合 B ,GV 是虚拟号码,不像国内手机号都是实名的,所以 GV 创建的也是虚假账号。
    到底是哪条违规只能真打起来让对方举证了。
    Damn
        12
    Damn  
    OP
       66 天前
    @7DLNU56W 有道理,互联网法院起诉也可能被管辖异议到南山去。。
    @imn1 好像有道理,待我再考虑考虑。
    @miaomiao888 就跟前两天 https://www.v2ex.com/t/867078 23 楼一样,坚决不告诉你是怎么死的,因为本来就没有道理。。
    usbusb
        13
    usbusb  
       66 天前
    @miaomiao888 GV 号可以转成实体手机号,实体手机号也可以转成 GV 号,腾讯现在只能实体手机号注册 WeChat,不过美国 verizon 运营商手机号有的跟 home internet 连在一起让用户可以在家里平板和电脑也能拨打接听电话接受发送短信,但是这样的手机号有时会因为美国实体手机号的数据库问题被认定是 VOIP 虚拟手机号
    Jooooooooo
        14
    Jooooooooo  
       66 天前
    @Damn 搜 "禁止账号转世"
    Damn
        15
    Damn  
    OP
       66 天前
    @Jooooooooo 对于已被关闭的账号主体,根据违法违规程度设置一定的禁止重新注册期限。
    但腾讯那句话的意思是这个期限是正无穷。。
    Damn
        16
    Damn  
    OP
       66 天前
    @Jooooooooo 而且应该是针对 MCN 的吧。况且我自认为我没有违规。
    usbusb
        17
    usbusb  
       66 天前
    @Damn 之前有人在美国加州诉讼 Tencent international america palo alto 美国总部和 Tencent Singapore international hoding 腾讯新加坡国际控股,结果 WeChat 紧急更新 terms of service 不同意就不能继续使用,TOS 规定免除集体诉讼腾讯索赔的责任
    usbusb
        18
    usbusb  
       66 天前
    context-cdn.washingtonpost.com/notes/prod/default/documents/56a33f7c-8df7-4877-acb9-723c0db3dce7/note/b7e8b674-c918-42dd-b26a-4ff971c25077.#page=1 美国加州最高法院诉讼判决书,加州 WeChat 用户联盟诉讼腾讯美国总部肆意无理由乱封号,对加州居民造成严重的身心健康损害和巨额财产损失
    mogging
        19
    mogging  
       66 天前 via Android
    GV 号注册的微信还在正常使用,猜测是不是什么使用行为导致被封了
    zictos
        20
    zictos  
       66 天前 via Android
    深圳没有互联网法院,诉讼耗不起啊!起诉还是有概率解封的,不过胜算不大,至少能够当面把理由说清楚,还可以要求腾讯提供违规的证据,而不是像现在这样他们想怎么说都可以。最好的结果应该是诉前调解,腾讯同意解封。就看腾讯愿不愿意让步,愿不愿意跟你耗
    usbusb
        21
    usbusb  
       66 天前
    @zictos 之前有人起诉过,腾讯拒绝提供封号理由,提供的证据是类似 word 文本编辑的文件,不是后台实际数据,中国法院文书网可以查到的.
    7DLNU56W
        22
    7DLNU56W  
       66 天前
    如果有充足资金的话,直接委托深圳的律师代理你去起诉就好了,你自己不用去。就看有没有实力和魄力了。可以去裁判文书网看看有没有类似的判例。
    ooooo
        23
    ooooo  
       66 天前   ❤️ 6
    滴滴罚款 80 亿
    罚腾讯得 800 亿吧 ?
    要不反垄断部门就把微信才腾讯拆分出来

    没记错的话
    QQ 微信 借安全问题升级密保
    经常变相收集用户人脸数据,手持身份证照片等
    搜集的这些大量的公民信息
    实名验证核对身份后是不是并没有真的删除
    而是偷偷把大量公民个人敏感信息存到腾讯自己的服务器上了 ?
    QQ 微信 搜集了海量的公民敏感信息到时候泄露了谁负责 ?
    马化腾么还是张小龙 ?

    打击违法犯罪没错
    但是乱封号
    仗着垄断地位态度傲慢
    无视用户的正常正常权益
    比如很多微信老用户就以 ‘外挂模拟器’ 名义被封号了
    zictos
        24
    zictos  
       66 天前 via Android
    @usbusb 不代表每个案子腾讯都会耗下去的,所以有概率能调解成功。不过腾讯不提供理由还胜诉的话,那不愧是南山必胜客。另外很多法院都会倾向于站在当地大企业的那一边
    usbusb
        25
    usbusb  
       66 天前
    @ooooo 腾讯还招聘了前国家反垄断局的局长作为腾讯公司的反垄断顾问,难怪最近两三年反垄断腾讯一点事都没有,也就共同富裕捐了两次 5000 万
    kingjpa
        26
    kingjpa  
       66 天前
    因为公总号文章版权问题,和腾讯被列入过同一被告,还是在我这里当地法院开庭,结果腾讯都不出席的,直接邮寄来 一本上百页的 各种用户协议 及对应法律条款,及快照电子签章等等。
    没有大的舆论 在哪个法院都打不赢的。
    usbusb
        27
    usbusb  
       66 天前
    @zictos 没错,腾讯拒绝提供理由,也不提供任何证据,也拒绝解封,最后还胜诉了,普通人跟腾讯法务和南山必胜客真的干不过
    zictos
        28
    zictos  
       66 天前
    @usbusb #27 这个 dnf 被封号的,用户赢了,但是法官态度很差。
    https://www.bilibili.com/video/BV1yt411P7LH
    shewhen
        29
    shewhen  
       66 天前
    微信对接的是 gong 安系统实名,所以才这么臃肿。。封号代表 guojia 意志
    Damn
        30
    Damn  
    OP
       66 天前
    @shewhen 这显然不成立,假设微信对接了,QQ 能例外? QQ 的 xposed 事件恍如昨日。
    7DLNU56W
        31
    7DLNU56W  
       66 天前
    是不是现在不是互联网法院也有在网上庭审的服务呀。另外,可以找一个共同被告,这样的话,选择这个共同被告所在地的法院也是可以的。
    Kanna
        32
    Kanna  
       66 天前   ❤️ 1
    微信的话还行,WeChat 没有赢面,因为 WeChat 主体公司是 WeChat International Pte. Ltd. 新加坡公司,这点用户协议都写明了,腾讯可以往这甩
    ooooo
        33
    ooooo  
       66 天前
    @shewhen
    你是说腾讯打着国家的名义搜集用户敏感信息 ?
    手持身份证,人脸识别信息,承诺书
    这些信息国家就有怎么会让腾讯去搜集
    它这是假借国家名义干坏事
    别甩锅给国家!


    滴滴 8 方面违法事实,

    一是违法收集用户手机相册中的截图信息;
    二是过度收集用户剪切板信息、应用列表信息;
    三是过度收集乘客人脸识别信息、年龄段信息、职业信息、亲情关系信息、“家”和“公司”打车地址信息;四是过度收集乘客评价代驾服务时、App 后台运行时、手机连接桔视记录仪设备时的精准位置(经纬度)信息;
    五是过度收集司机学历信息,以明文形式存储司机身份证号信息;
    六是在未明确告知乘客情况下分析乘客出行意图信息、常驻城市信息、异地商务 /异地旅游信息;
    七是在乘客使用顺风车服务时频繁索取无关的“电话权限”;
    八是未准确、清晰说明用户设备信息等 19 项个人信息处理目的。

    —— 可谓条条触目惊心!
    EminemW
        34
    EminemW  
       66 天前
    @ooooo #33 这 8 条套在其它 APP 上面,也能中大多数吧
    tangdaoni
        35
    tangdaoni  
       66 天前
    @ooooo 你说得太对了,搜索下腾讯 张峰
    Damn
        36
    Damn  
    OP
       66 天前 via iPhone
    @Kanna 你说的对啊,居然忘了这一茬。。
    但是还有一点疑惑,它是同一个 app ,真的能完全撇清关系么?
    Damn
        37
    Damn  
    OP
       66 天前 via iPhone
    @EminemW 平心而论:
    1.打车 app 偷窥手机里的截图和剪贴板不就跟线下打出租车司机把你手里的文件复制了一份?
    2.打车 app 获取应用列表不就跟线下打出租车偷窥你包包里有什么物品一个道理?
    3.打游街出租车需要献上人脸么?未成年不能打车?打个车还要告知职业?
    4.我觉得有一定的合理成分。
    5.收集司机学历干嘛?小学毕业不配开网约车?

    还有涉及国家安全不予公告的部分,之前传的卖数据给美国,看来就是了。
    rpish
        38
    rpish  
       66 天前 via Android
    @Damn 中国人对隐私持开放态度,欧美民众过于保守。🐶
    Aloento
        39
    Aloento  
       66 天前
    微信 QQ 之类的软件我都喜欢装在 IOS 上,电脑上都是用绿色版
    这些玩意真的是令人头疼...
    Aloento
        40
    Aloento  
       66 天前   ❤️ 2
    总之如果我以后如果有公司或者管理公司的话就一定要禁止使用微信 QQ 等国产聊天工具,使用可以自建服务器的聊天软件,类似于 matrix 之类的,直接内网聊天
    微信,狗都不用
    ChineseTeacher
        41
    ChineseTeacher  
       66 天前
    @Damn #36
    @Kanna

    我倒是很意外,这个帖子直到 32 楼才有人提示 lz 是用的 GV 注册的微信,那么深圳就完全跟这件事无关了,lz 得自己想办法在新加坡起诉腾讯。深圳法院很可能根本不会受理诉讼,因为管辖权根本不在中国。
    usbusbc
        42
    usbusbc  
       65 天前 via Android
    @ChineseTeacher 封号是深圳腾讯封的,WeChat 部分功能也是深圳腾讯提供的
    niboy
        43
    niboy  
       65 天前
    可以尝试去互联网信息服务投诉平台( https://ts.isc.org.cn )申诉
    zw1one
        44
    zw1one  
       65 天前
    这不是能不能胜诉的问题了,是你吃多久牢饭的问题
    sa2852
        45
    sa2852  
       65 天前
    @niboy 没有用的,最后也是转到相关企业也就是腾讯自行处理。
    Devilker
        46
    Devilker  
       65 天前
    真告不赢。
    imydou
        47
    imydou  
       65 天前   ❤️ 1
    @kingjpa #26 结果呢?原告输了,还是把责任推给你?
    newmlp
        48
    newmlp  
       65 天前
    境外手机号注册大概率第一天就被封了
    nishuoshenme
        49
    nishuoshenme  
       65 天前
    约等于 0 吧,毕竟微信号只有使用权,而没有所有权,说白了,大家都是 user ,而不是 owner
    shijingshijing
        50
    shijingshijing  
       65 天前
    比较合理的做法是现在说服亲人开始用电子邮件,如果不会用,给他配一下,其实很简单的,每次给他说一声,看下邮件,他点开就行了。先从自己做起,即使没办法完全脱离这个垃圾,也将它的影响控制在最小范围。
    nazunaniito
        51
    nazunaniito  
       65 天前
    0
    xxdd
        52
    xxdd  
       65 天前
    我投诉过 没用的。
    永封的 我就没见过能解封的。。
    ooooo
        53
    ooooo  
       65 天前
    @xxdd

    被封永久封禁的微信终于解封了
    https://www.v2ex.com/t/831003

    这个网友说是解封了
    alfchin
        54
    alfchin  
       65 天前 via iPhone
    @usbusbc 不,你的说法在法律上站不住脚。
    undefine2020
        55
    undefine2020  
       65 天前
    坐等楼主出来后发帖说说里面伙食怎么样
    Damn
        56
    Damn  
    OP
       65 天前
    @zw1one @undefine2020 继续你们的臆想。。
    abuabu
        57
    abuabu  
       65 天前
    支持一下
    neochen13
        58
    neochen13  
       65 天前
    南山必胜客啊……
    fyxtc
        59
    fyxtc  
       65 天前
    你这违规基本没戏,腾讯和滴滴之类不过是被人当枪使而已,我觉得天天说有些企业傲慢,其实很不准确,你如果自己做平台你也不得不傲慢
    zxxufo008
        60
    zxxufo008  
       65 天前
    @Damn 建议了解下 qq 和 wx 的日活,现在 qq 可没可比性了,老一辈的有几个有 qq 的,gong 安对接浪费精力
    piloots
        61
    piloots  
       65 天前
    IDAEngine
        62
    IDAEngine  
       65 天前
    0 ,腾讯的法务你惹不起,当年 ZF 都被腾讯告了,腾讯的条款真的是逐字逐句套路好的,不管做什么都是用户的错
    pcitme
        63
    pcitme  
       65 天前
    GV 注册的永久封号见太多了,稍微曲线下其实即可,我自己的就是 N 年前的黑卡注册的微信换绑的 GV 就可以一直正常使用
    westoy
        64
    westoy  
       65 天前
    @kingjpa

    这个倒正常, 一般把平台列为共同被告也只是为了让平台合法披露另一个被告的数据.......
    gengchun
        65
    gengchun  
       65 天前
    v2 这种就不应该咨询这类问题。

    这里有时间回你的,不要说诉讼经历,就是社会经历都是欠缺的,跟暴力机关打交道的能力更是完全没有。

    经历过类似的司法诉讼,其实可以学到不少东西。这种其实是公益诉讼,一般法学生就很喜欢搞这类。都是今天做原告明天去被告那里上班的。都是在商言商,公事公办的事情。哪来的这么多废话。想混司法这个圈子其实可以试试看。做程序员一般没这个精力。
    standover
        66
    standover  
       65 天前
    反垄断的人退休了都去腾讯做顾问.怎么赢
    RikiZhu
        67
    RikiZhu  
       65 天前 via iPhone
    GV 的问题,现在海外虚拟号会封,我也被封过一回,另一个菲律宾的实体卡就啥事没有。
    docx
        68
    docx  
       65 天前 via iPhone
    WeChat 的主体是新加坡腾讯吧,虽然深圳是总部,但因为 WeChat 不在国内运营,很可能不予受理。
    而即使是换成微信,起诉成功的案子也不多。
    WOLFRAZOR
        69
    WOLFRAZOR  
       65 天前 via Android
    南山必胜客不是白叫的,再者反垄断都去做了法律顾问,你真的那么自信能告赢?
    yaoyao1128
        70
    yaoyao1128  
       65 天前 via iPhone
    大概率不能
    因为你是用的 gv ,所以你用的服务并不是境内主体……完全可以不立案都……
    如果你是大陆地区注册的倒是有胜算……你现在如果需要告最好走美国……
    但是例外情况 1:如果分家前注册,确定下自己属于微信还是 wechat ,如果没有迁移,或者说没有点同意转移的条款,就可以试试……

    BUT 因为有这个短信,可以请求证明封号行为与微信无关,因为短信用的微信。

    以及 美国是有附加条款的……所以这里存在一个争议问题就是你是哪里的用户……是根据所在地还是电话区号进行判断……而你没有实名所以没办法证明你确实是境内用户……如果能够证明的话可以要求根据法律导出全部数据

    引用#
    若您是美国境内的 WeChat 用户,则下列附加条款:(a) 纳入本条款;(b) 适用于您对 WeChat 的使用;及 (c) 如有任何不一致,可推翻本条款的主要条款。
    若您是美国境内的 WeChat 用户,则下列条款明确取代上述本条款之“管辖法律与争议解决”一节。
    若您居住地(或主要经营地)在美国,您所在州的法律管辖所有索赔(不管法律冲突原则如何),但《联邦仲裁法》管辖所有与仲裁相关的规定。您与我们不可撤销地同意,对于本条款引起的或与之相关的、在法庭上审理的所有争议(仲裁除外),美国加利福尼亚州法院或美国联邦法院享有专属管辖权与审判地。
    #引用 end

    @usbusbc 虽然但是 封号这个行为没办法直接界定为由中国大陆地区进行的。如果民法的话存在主张举证,因此还需要自己做举证……而账户所有权的确不在腾讯。这种诉讼不是刑事诉讼,因此不是属人就可以解决的问题……
    usbusbc
        71
    usbusbc  
       65 天前 via iPhone
    @yaoyao1128 WeChat 绑定的中国大陆身份证开通的微信支付服务提供方就是深圳腾讯,深圳腾讯是新加坡腾讯的总部,新加坡就一个办公室,研发开发都不在那里。一年前绑定 GV 的微信也是微信不是 WeChat 。
    yaoyao1128
        72
    yaoyao1128  
       65 天前 via iPhone
    @usbusbc
    1. op 说了没有实名……所以等于没有开通微信支付……不能证明用户属于中国大陆的……
    2. 你要知道这涉及法律管辖权问题……虽然是总部分部的关系,但是根据条款和运营内容属于两个实体……甚至破产清算都不完全关联……
    3. 分家之后有过提示迁移,所以我提到了涉及同意迁移这一点……
    kingjpa
        73
    kingjpa  
       65 天前
    @imydou 原告赢了,我们赔了万把块钱,腾讯无责
    zictos
        74
    zictos  
       64 天前
    @yaoyao1128 #72 请教下起诉移动运营商是否可以起诉总公司,起诉银行是否可以起诉总行,起诉京东是否可以起诉总公司而非发票上的公司?是不是总公司都可以推给分公司甚至营业网点?不过我看到起诉京东的好像有一些是起诉北京总部并成功的。
    这个情况跟微信的总公司和分公司的区别在哪?
    yaoyao1128
        75
    yaoyao1128  
       64 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @zictos 起诉运营商的话,你起诉总公司是由于都在国内,不存在涉外法人的问题,同时一般情况下的操作都是起诉分公司的同时将总公司作为共同被告。就比如你没办法直接在境内起诉 cuniq……京东你是因为购物整体行为与用户协议签订都是与总公司进行。微信与 wechat 的区别在于你的用户协议签订已经没有关联,并且 wechat 用户协议已经声明与微信用户协议基础独立。所以 wechat 用户协议已经证明如果进行民事诉-讼,则属于涉外案件需要遵循涉外的规定。

    wechat 用户协议中写了以下内容
    “微信”由独立的法人实体运营,因此我们无法协助任何与“微信”和 /或其帐号有关的要求。
    Damn
        76
    Damn  
    OP
       63 天前
    @yaoyao1128 那看起来是真没戏了,我最开始很长一段时间都没有点同意,然后每次点开就弹弹弹,后来受不了点了同意,哎。。
    xxdd
        77
    xxdd  
       59 天前
    @ooooo 看来只有 GV 可以。。
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