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123go
V2EX  ›  搜索引擎技术研究

想了解“概念”这个汉语词汇的词源,搜索引擎的搜索关键词应该用什么?

  •  
  •   123go · 63 天前 · 559 次点击
    这是一个创建于 63 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    搜到的往往是“xxx 的概念”相关网页,

    9 条回复    2022-06-24 17:11:50 +08:00
    wxppkm
        1
    wxppkm  
       63 天前   ❤️ 3
    我考据过好多词的来源,有一些经验。

    关键不是搜什么关键词,而是在哪里搜。如果不是恰好有人做过这方面研究,只能自己去考据。靠的是各种数据库。

    具体到“概念”这个词,看上去比较像清末出现在汉语中的,所以用爱如生基本古籍数据库,可以搜到,孙宝瑄王国维章太炎等人用过这个词,此前则没有。

    可以再在各个清末期刊数据库里搜一下,说不定有发现,最有可能有收获的是爱如生近代期刊数据库,不过这个数据库比较冷门。(我没搜)

    接下来估计会发现是日本传来的。可以在日本国会图书馆的数据库里搜一下,基本上就能找出来结果,找到第一个这样使用的人了。

    公开的搜索引擎方面,Google 的 Ngram 有一些帮助。
    fox
        2
    fox  
       63 天前   ❤️ 1
    查词汇,首先不考虑搜索引擎,而是辞典。

    首选有:汉典、萌典。汉典的部分来源也是来自萌典。

    查了后发现,这个词没有古代的引用。

    再查知网辞典,https://cidian.cnki.net/
    和辞海,都无古典引用。

    查 wiki 辞典,发现日文同源。

    于是在此,就深深怀疑这个词来自日语。

    如果手头有 汉语外来词手册 之类的书,那么一查便知。我现在没有,于是查《日国》

    ---引用日国----
    がい‐ねん [概念]

    〘名〙 (Begriff の訳語)
    ① 個々の事物から共通な性質を取り出してつくられた表象。内包(意味内容)と外延(適用範囲)とからなり、名辞と呼ばれる言語によって表わされる。
    ※致知啓蒙( 1874 )〈西周〉上「神てふ念は吾人如何にも其外形内質を、尽すへき由あらねと、唯宇宙の主宰として、万有の元始たるを、知る耳、〈略〉こは、度量観〔 quantity 〕に就て、概念〔 notion 〕といひ」
    ② 言葉で表わされる大まかな意味内容。
    ※追儺( 1909 )〈森鴎外〉「抒情詩と戯曲とでない限の作品は、何でも小説といふ概念の中に入れられてゐるやうだ」
    --------

    大概可以猜测这个词是日语的造词,后引入中文的。
    fox
        3
    fox  
       63 天前
    当然,到现在还是猜测,于是需要去找论文,有没有人论证过 概念 来自日语。有的话,结案。
    fox
        4
    fox  
       63 天前   ❤️ 2
    正好睡不着,继续找。
    https://web.archive.org/web/20081201231109/http://freett.com/nandon/lunwen1.htm
    虽然是网络资料,但基本可以判断 概念 这个词是一个日源外来词。

    如果需要进一步材料,大概可以参考:
    [1]崔崟. 日源外来词探源[M]. 世界图书出版广东有限公司, 2013.
    [2]彭广陆. 日源新词探微[M]. 北京大学出版社, 2020.
    fox
        5
    fox  
       63 天前   ❤️ 1
    反正一个汉语词,大概率要么是古典里有,要么是日语过来的。
    查萌典,如果有来源,就找到了来源。
    如果找不到,去 kotobank 查《日本国语大辞典》,就能找到日语词源。

    新词的话,可以用北京语言大学 bcc 语料库查这个词的使用频度。

    当然新词里也有许多外来词,这又是另一回事了。
    ynyounuo
        6
    ynyounuo  
       63 天前 via iPhone
    查 ctext
    123go
        7
    123go  
    OP
       56 天前
    @wxppkm #1 非常感谢提供 爱如生、日本国会图书馆、Google NGram 这些搜索渠道,受教了。
    123go
        8
    123go  
    OP
       56 天前
    @ynyounuo #6 谢谢,这个似乎是与“爱如生”同样的建站目的,但是是免费的。我试着搜了一下“概念”,可惜没有找到~
    123go
        9
    123go  
    OP
       56 天前
    @fox #2 谢谢。我从《新华外来词词典》 p363 找到了。
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