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Williamongh
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第一次用 MacOS (MBP M1 pro 16’), 四天后谈谈体验

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  •   Williamongh · 2021-12-06 17:36:33 +08:00 · 9028 次点击
    这是一个创建于 843 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    MacOS 比任何系统都闭源, 却有着开源系统的缺点.

    不同软件的适配不好, 快捷键非常不统一. 同一个逻辑在不同软件对应不同按键. 以 zoom in; zoom out 为例, 有的软件是 cmd+鼠标滚轮, 有的是 opt+滚轮, 有的是 ctrl+滚轮. 甚至 chrome 直接不能用鼠标滚轮缩放. (不要问我为什么不用触摸板, 我有三个屏幕, 需要光标大范围移动, 且需要精确定位置在 10 个 pixel 误差之内.) 到现在我还没有搞清楚 control, option, command 三个键格各自有什么特点, 我只能自己去试.

    优化差, 比如 office 全家桶, 有着很多无伤大雅的 bug, 但是非常消磨人的体验. 这感觉就像一块本应光滑的玻璃, 边缘全是肉眼难以察觉的毛刺. 再比如 Adobe 的 pdf 阅读器, 我开了大概 10 个左右的 PDF, 内存占用高达 5G.

    整个系统也有很多明显的可以优化的地方, 也充满了微微的违和感, 这种不适感打个比方, 就感觉像是实习生做的一张 slides 里,用了三种不同的字体大小, 并且还贴着模糊的截图那样违和.

    这些问题在 windows 上就不存在, 逻辑上非常自然. 所以是我的问题吗? 怎么让自己喜欢上 macos 呢?

    第 1 条附言  ·  2021-12-07 02:53:01 +08:00
    有些朋友说我没有给出“系统有些地方需要优化”的例子, 以下是一些我关于这一点的一些举例

    1. 感觉系统的窗口有点混乱且逻辑冗余: 双击窗口放大和最大化冗余; 最小化和窗口隐藏冗余; 关闭窗口和退出软件冗余. 我不知道为什么窗口

    2. 点击 dock 的软件图标是打开软件窗口; 打开后, 再点一下这个图标, 竟然没有任何其他作用, 直觉上不应该是隐藏窗口吗? 哪怕你加个别的功能啊.... 这么直觉的手势就浪费了..

    3. 还有一点, 需要先点击一下窗口, 激活窗口后, 才可以在这个窗口上点击其他链接 /按钮, 这样的话需要点两下....

    4. 以及定制右键菜单后, 需要在第二级菜单才能找到想要的功能, 不够简洁

    这种我个人感觉违反直觉的地方还有很多,
    这些可能都是大家觉得是优点, 但是相当令我感觉不适的地方.
    第 2 条附言  ·  2021-12-07 02:56:06 +08:00
    补充: 上一条 append 的第一条最后一句没写完
    应该是 “我没想到为什么窗口的这三个操作, 需要六个功能”
    第 3 条附言  ·  2021-12-07 13:26:46 +08:00
    再补充一些奇妙 bug 好了

    1. 输入法切换失灵, 按 Caps 键没有, ctrl+空格键可以
    2. 后来 ctrl+空格键也不可以了
    3. 我查了查说重启可以, 于是重启后, 发现屏幕连接异常, 不是我重启前的顺序, 并且其中一个没有激活. 重新插拔, 然后还要再次设置缩放
    125 条回复    2022-01-23 18:00:34 +08:00
    1  2  
    xaoflysho
        1
    xaoflysho  
       2021-12-06 17:38:29 +08:00   ❤️ 1
    暂时忘掉 Windows 的逻辑,多用
    liprais
        2
    liprais  
       2021-12-06 17:38:45 +08:00   ❤️ 2
    你 windows 用多了
    我没碰到过 office 的 bug ,我从 mac office 2011 开始用的
    windows 那逻辑才不自然,你自己在 win11 上改个 ip 地址就知道了,横跨三代控制面板
    nonoyang
        3
    nonoyang  
       2021-12-06 17:40:00 +08:00   ❤️ 6
    作为消费者,为啥要强迫自己喜欢某个消费品?
    liprais
        4
    liprais  
       2021-12-06 17:42:01 +08:00
    @liprais 缩放你是不是自己设置了,我啥也没设置在 firefox 里面三个键加滚轮都可以
    Williamongh
        5
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 17:42:11 +08:00   ❤️ 1
    @nonoyang 因为买了 哈哈
    Williamongh
        6
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 17:42:26 +08:00
    @liprais chrome 是不可以的
    liprais
        7
    liprais  
       2021-12-06 17:46:51 +08:00
    @Williamongh 显然是 chrome 有问题呗
    nonoyang
        8
    nonoyang  
       2021-12-06 17:47:37 +08:00
    @Williamongh Mac 是工作,Windows 是生活🐶
    xuhaoyangx
        9
    xuhaoyangx  
       2021-12-06 17:49:32 +08:00
    ynyounuo
        10
    ynyounuo  
       2021-12-06 17:50:29 +08:00 via iPhone
    虽然 macOS bug 一堆,但是你说的这些和系统关系不大啊

    如果是纯 Office 套件办公选 macOS 不是折磨自己吗?买个 Surface 多好
    ericguo
        11
    ericguo  
       2021-12-06 17:54:28 +08:00   ❤️ 2
    PDF 阅读直接用自带的预览即可,不要用 Adobe 的,Office 没必要用微软的,直接用苹果的三件套即可,另外也不要用鼠标,全程触摸板即可。

    另外也不要用三个外部屏幕,16 寸的内置 XDR 已经非常优秀了。
    Leonard
        12
    Leonard  
       2021-12-06 17:59:02 +08:00   ❤️ 1
    macOS 并不是比任何系统都闭源,它甚至没有 Windows 闭源
    breaker911
        13
    breaker911  
       2021-12-06 18:16:40 +08:00
    @Leonard FreeBSD 和 Darwin 表示同意
    AdamMing
        14
    AdamMing  
       2021-12-06 18:17:28 +08:00
    用鼠标的话,建议搞个能够自定义键位的多键位鼠标,代替触控板的手势,不然的话可以单独买个 touchpad 。手势非常优秀。
    Williamongh
        15
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 18:20:29 +08:00
    感谢建议, 我用的 G502, 有 8 个自定义按键
    @AdamMing
    Cavolo
        16
    Cavolo  
       2021-12-06 19:35:43 +08:00 via iPhone
    整个系统也有很多明显的可以优化的地方, 也充满了微微的违和感, 这种不适感打个比方, 就感觉像是实习生做的一张 slides 里,用了三种不同的字体大小, 并且还贴着模糊的截图那样违和.
    你说了一大堆,一个例子都不举吗
    1350943277
        17
    1350943277  
       2021-12-06 20:14:18 +08:00   ❤️ 1
    说实话这几个问题 win 以及 win 上的软件有过之而无不及,macOS 是逼着开发者去适配去升级软件质量普遍更好,win 是历史包袱太重,上古时代的低分辨率 exe 还在跑。至于 adobe 的软件优化向来不行,尤其是 acrobat 在 win 和 macOS 都经常出问题。
    Jooooooooo
        18
    Jooooooooo  
       2021-12-06 20:24:08 +08:00   ❤️ 3
    control, option, command 这三个确实...我用了五六年了也没搞明白. 常用快捷键都靠肌肉记忆了.
    hand515
        19
    hand515  
       2021-12-06 20:24:31 +08:00
    mac 没 win 好用?是不存在的,肯定是使用者的问题。😂😂😂😂😂
    Williamongh
        20
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 20:28:13 +08:00
    @Cavolo
    这种整体的不适感是非常微妙的. 并且这种感觉肯定会随着时间消失
    就像娶了个不爱的人, 最后还是可以和谐地过日子
    你要真说哪里不对劲, 还真说不出来, 不都是过日子吗.
    并且我不确定是自己的问题还是对方的问题, 所以我试着爱上对方.
    ThomasKim
        21
    ThomasKim  
       2021-12-06 20:33:05 +08:00   ❤️ 2
    额,一般用 mac 的,尤其是买 pro 系列的,不管是 imac pro 还是 mac pro 还是 macbook pro ,都是有明确需求所以才购买的,比如说码农,视频剪辑 up 主,目前国内 mac 还是小众需求,至于国外一部分大学生使用 mac ,很可能是他们父母那一代就开始使用苹果,比如说《网络迷踪》电影里面父亲在家用的 imac ,女儿上学用的 mac 笔记本,而我们国内普情况下,小孩子从小,大部分时间接触的都是 win 系统,一直到工作了之后根据自己的需求换了 mac ,当然可能从我们这一代开始习惯使用 mac 之后,我们的下一代也有可能第一次使用的就是 mac ,但是就现在而言,大部分办公需求是不需要 mac 的,尤其是 lz 没有提到明显的 mac 需求,花将近两万购买,还要重新适应,真的得不偿失,当然要是有明确需求,那没办法只能花时间跟精力重新适应。
    Williamongh
        22
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 20:38:40 +08:00
    @ThomasKim
    感谢长回复, 目前我是 cs phd 在读, 组里一大半人都在用 mac, 所以也想体验一下, 在 X1C 和 mac 之间选了后者.
    确实我没有刚需, 但是我仍然非常喜欢刚买的这个 mac, 方便的环境配置, 全家桶联动, 以及可以方便地和同事 airdrop, 还有一些屏幕、音响、续航上的体验是非常好的.
    Williamongh
        23
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 20:41:22 +08:00
    @ThomasKim 感谢各种云同步和 onedrive, 我切换到工作状态只用了大概 2h 时间(vscode 连接 server). 当然陆陆续续下载软件配置环境花了两天里的闲暇时间吧, 至于完全适应操作习惯可能需要大改一周的样子?
    但是 opt cmd ctrl 三个功能键我是真的觉得太混乱了
    keleo030
        24
    keleo030  
       2021-12-06 20:41:24 +08:00 via iPhone
    楼主说的也不是全然没有道理。的确用鼠标放大缩小有的是 cmd ,有的是 opt 。也的确是软件的锅,解决方法:用触控板,逻辑绝对统一,且比鼠标操作效率显著提升,尤其涉及需要频繁放大缩小,移动画布,横向滚动这些场景,鼠标可以说是上个世纪的落后设备了。 在使用触控板的时候,两个功能必开:轻触单击和三指拖移,不开的话,频繁使用食指掉一层皮是肯定的
    Williamongh
        25
    Williamongh  
    OP
       2021-12-06 20:47:00 +08:00
    @keleo030 好的 尝试适应触控板, 目前光标移动速度调到了最大, 点按力度调到了最小, 开了轻触点击和三指拖移
    ALVC666
        26
    ALVC666  
       2021-12-06 20:48:42 +08:00
    win 和 mac 真的要带两套操作逻辑
    尝试融合会挺蛋疼的
    keleo030
        27
    keleo030  
       2021-12-06 21:14:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @Williamongh 我算是长时间高强度使用 mac 触控板多年了,平均每天使用超过 6 小时,领域是设计,剪辑,3d 等等。手腕出过问题,在这里分享一些正确的使用技巧吧。当然如果不是高强度使用,可以无视。
    1. 高强度使用最好用外置触控板,原因是笔记本触控板位于身体中线,手臂无法实现长时间舒展状态使用。
    2. 在不操作的时候一定要让手指放下来休息,不要一直悬空。(这是为什么 Mac 没有默认开通轻触点击的原因,因为手指可以放在触摸板上休息,不会误触)我就是因为手指一直悬空最后手腕出现问题的。
    3. 三指拖移一定要开,要不然频繁拖动操作,会让食指磨损

    以上三点注意,可以保住您糊口的手
    river010
        28
    river010  
       2021-12-06 21:18:51 +08:00   ❤️ 1
    非程序员四个月之后的感受,依然不太清楚 control, option, command 在不同 app 里的区别,只能强记。至于 Office ,曾经试过 wps 、虚拟 win11 装 office ,甚至还不如 Mac 里的 Office 。此外,糟糕的蓝牙、鼠标适配等等不一而足。
    macOS 最让非程序员留恋的还是文字的渲染,以及多设备的协同,还有 M1 带来的长续航,不过随着系统的升级,最后一点也在退步。
    minamike
        29
    minamike  
       2021-12-06 21:25:07 +08:00
    14 天内还是可以退货的 别勉强自己
    lxiszuhi
        30
    lxiszuhi  
       2021-12-06 21:43:49 +08:00
    很多年前,激活一台 iphone5 的时候因为连了一个上不了网的无线而卡着激活不了。重启也没用,它会自动连接,也不会让你断开这个无线。
    lxiszuhi
        31
    lxiszuhi  
       2021-12-06 21:44:08 +08:00
    @lxiszuhi

    多年后的今天,在做一台 IPAD DEP 的时候,在激活之前只要你连了一个无线,它就不会再给你修改的机会。即使第一次连接的时候,有些选项你也没法设置(比如代理,因为 DEP 激活要翻长)。
    ftu
        32
    ftu  
       2021-12-06 22:25:34 +08:00
    放大快捷键的确混乱,第三方就算了关键是自带应用也混,

    这还不是最牛的,而是当你说快捷键逻辑不同时地下评论区说楼主的问题忘掉 win ,哈哈哈哈 i2 传统
    Tink
        33
    Tink  
       2021-12-06 22:41:20 +08:00 via Android
    不用强求,可以出掉
    Nasei
        34
    Nasei  
       2021-12-06 23:12:29 +08:00   ❤️ 3
    我第一次用 mac 的时候,发现这鬼系统放大个窗口都能掉帧,动画还这么冗余,一堆人吹的时候从来不提
    Aspector
        35
    Aspector  
       2021-12-06 23:21:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    @Cavolo 遮掉上下文我还以为在说 Windows 哈哈哈
    Ykin
        36
    Ykin  
       2021-12-06 23:30:05 +08:00 via Android
    command +包含了常用 80%快捷键,相当于 win 上 ctrl ;其他的快捷键作为同功能下的多选,或更进一层的高级选项。用 mac 就不要用或少用 microsoft 和 adobe ,用平替会舒服很多。
    Youen
        37
    Youen  
       2021-12-06 23:33:01 +08:00
    同刚上手 MacOS, 非常想念 Windows 自带的窗口快捷键,不得不说巨硬真是把视窗玩到了极致
    chiu
        38
    chiu  
       2021-12-06 23:38:25 +08:00
    14 天可退货
    djv
        39
    djv  
       2021-12-06 23:52:32 +08:00
    magnet 必须有;
    onedrive 难用;
    启动台里的 bug 让人说不出话;
    虚拟机⌘+Tab 离场确实舒服;
    QQ 和微信安上也不会太恶心;
    解压缩一言难尽。
    ShadowPower
        40
    ShadowPower  
       2021-12-07 00:00:51 +08:00
    多用用就会发现
    macOS 版本的 Firefox 甚至不能用触摸板手势缩放……
    pcmgr456
        41
    pcmgr456  
       2021-12-07 00:11:24 +08:00 via Android
    我怎么觉得 Windows 毛病更多呢,非果粉,如果还是抱着 Windows 的使用方法和逻辑不放,还是退了吧,不要难为自己
    liprais
        42
    liprais  
       2021-12-07 00:14:34 +08:00
    @ShadowPower 为啥我的可以?
    ShadowPower
        43
    ShadowPower  
       2021-12-07 00:16:30 +08:00
    @liprais 也许是后来支持了,我已经有两年多没在 macOS 上用过了
    现在已经卖掉了所有 macOS 设备
    agagega
        44
    agagega  
       2021-12-07 00:19:19 +08:00   ❤️ 2
    @ShadowPower Firefox 可以啊

    > MacOS 比任何系统都闭源, 却有着开源系统的缺点

    单纯杠一下,其实一个系统闭源和封闭没直接关系。理论上人们也可以打造出一个严格限制用户的 Linux 发行版

    > 不同软件的适配不好, 快捷键非常不统一

    这个我在有些软件遇到了。比如 iTerm 切换前后标签默认是⌘←和⌘→,但正常逻辑应该是 control+tab 和 control+shift+tab. 以前从 Windows 换到 OS X 时倒是觉得很多地方都能用⌘W 关窗口好爽。

    > 到现在我还没有搞清楚 control, option, command 三个键格各自有什么特点, 我只能自己去试

    大致上:
    Command: 像 Windows 上的 ctrl ,在图形界面做一些操作
    Option: 单独和字母键一块按可以输入特殊字符,和 Command 一起用的时候表示反向逻辑,在顶部菜单里按住 Option 也会弹出不一样的选项
    Control: 命令行特殊键,以及一些系统级的辅助操作( Control+上下左右做 Mission Control ),另外 macOS 中大部分文本编辑组件都支持 Emacs 风格的编辑快捷键

    系统级快捷键的完整列表参考: https://support.apple.com/zh-cn/HT201236

    个人觉得主要的那些还是有逻辑性的。Windows 不知是出于兼容性考虑还是什么原因,没有对 Win 键好好利用

    > 比如 office 全家桶, 有着很多无伤大雅的 bug, 但是非常消磨人的体验

    虽说这可能是微软的问题,但我不骂他,因为我是从 Office 2016 预览版用过来的……一路进步还是很明显。只是要赶上 Windows Office 的流畅度要猴年马月了吧

    > Adobe 的 pdf 阅读器, 我开了大概 10 个左右的 PDF, 内存占用高达 5G

    我没有用过 Adobe 的 PDF 阅读器,但也许是内存泄漏了?

    > 整个系统也有很多明显的可以优化的地方, 也充满了微微的违和感

    可以举一些更具体的例子吗?不过我也确实觉得 Mavericks/El Capitan 才是各自风格的巅峰,现在这个要完善的地方太多了
    rpman
        45
    rpman  
       2021-12-07 00:37:51 +08:00   ❤️ 5
    - 不同软件的适配不好, 快捷键非常不统一. 同一个逻辑在不同软件对应不同按键. 以 zoom in; zoom out 为例, 有的软件是 cmd+鼠标滚轮, 有的是 opt+滚轮, 有的是 ctrl+滚轮. 甚至 chrome 直接不能用鼠标滚轮缩放. (不要问我为什么不用触摸板, 我有三个屏幕, 需要光标大范围移动, 且需要精确定位置在 10 个 pixel 误差之内.) 到现在我还没有搞清楚 control, option, command 三个键格各自有什么特点, 我只能自己去试.

    你只是把 windows 的快捷键背下来了而已. 打比方说 Windows 里 ctrl / win / alt 这 3 个键有什么规律吗? 为什么任务管理器是 ctrl+shift+esc 而不是 win/alt+shift+esc?

    - 优化差, 比如 office 全家桶, 有着很多无伤大雅的 bug, 但是非常消磨人的体验. 这感觉就像一块本应光滑的玻璃, 边缘全是肉眼难以察觉的毛刺. 再比如 Adobe 的 pdf 阅读器, 我开了大概 10 个左右的 PDF, 内存占用高达 5G.

    Win 下的 Adobe pdf 也没啥体验吧, 肯定得用第三方 pdf 软件; 且不说 Windows 下 office 体验能好到哪里去, 如果你日常 80%时间在 office 那我建议你买 Surface

    - 整个系统也有很多明显的可以优化的地方, 也充满了微微的违和感, 这种不适感打个比方, 就感觉像是实习生做的一张 slides 里,用了三种不同的字体大小, 并且还贴着模糊的截图那样违和.

    很多人吐槽过了, 这一点上我表示笑死

    ---
    很好奇你在哪读 PhD.. 这辩证能力真的很差诶
    edinina
        46
    edinina  
       2021-12-07 00:55:45 +08:00 via iPhone
    mac 下的 ctrl 跟 win 的 ctrl 有本质区别,你以后大拇指可以停在 command 键上了,大部分操作我觉得要比 win 上小拇指按 ctrl 舒服得多,拙见
    liprais
        47
    liprais  
       2021-12-07 00:57:48 +08:00 via iPhone
    @ShadowPower 张嘴就来呗
    Remember
        48
    Remember  
       2021-12-07 01:00:10 +08:00
    你要说比 win 好,那我可就不同意了。win11 系统自身 三套 UI ,这祖传屎山,你是怎么看出来 win 生态 UI 统一的?
    mineralsalt
        49
    mineralsalt  
       2021-12-07 01:02:05 +08:00
    你只是没用习惯罢了, 我用了将近是 10 年的 windows, 属于电脑重度用户, 最近几年已经完全切换到 mac 了, 我敢说我比全中国 99,9%的人会用电脑, 我都能切换过来, 你又何尝不能. 我的工作是程序猿, 你说的 office 我用不着 , 最多也就是偶尔用用 wps, 所以得看你自己的需求, office 重度用户, 就没必要强迫自己了
    rpman
        50
    rpman  
       2021-12-07 01:05:49 +08:00   ❤️ 2
    作为每天都 Win 和 Mac 一起用的精分选手, 表示两个操作系统都是各有长短, 捧一踩一真的不可取. 刨除既有使用习惯, 两者学习成本是差不多的.

    当然 Win 的两套右键菜单 3 套控制面板我觉得没有 10 年脑淤血想不出来.
    georgema1982
        51
    georgema1982  
       2021-12-07 01:21:29 +08:00   ❤️ 8
    这个网站里的无脑苹果吹会说是你自己的问题。我完全理解楼主对 macos 的吐槽,其实槽点还远不止这点。个人觉得更大的问题还有文字编辑中的快捷键、窗口管理等。
    Williamongh
        52
    Williamongh  
    OP
       2021-12-07 01:25:34 +08:00
    @georgema1982 哈哈好的 谢谢
    MacOS 很优秀 我只是不想被它瑕疵的地方 PUA 而已
    也可能是系统是最新系统 不够稳定的原因, 所以个人觉得有很多需要优化的地方
    whatever 见仁见智吧
    justaname
        53
    justaname  
       2021-12-07 01:43:06 +08:00
    虽然但是,macOS 并不比 Windows 闭源,macOS 内核是开源的。开源系统和开放系统是两个完全不相关的东西。
    felixcode
        54
    felixcode  
       2021-12-07 02:02:29 +08:00   ❤️ 8
    apple 文化的封闭在这里体现的很明显,觉得 apple 不好,那就是用户的问题,不光库克这么想,其它 apple 用户也这么想,却没看到信息技术本身很强的多样性与包容性。从这一理念来说,apple
    felixcode
        55
    felixcode  
       2021-12-07 02:02:51 +08:00   ❤️ 1
    @felixcode
    从这一理念来说,apple 已经落后于时代了。
    Williamongh
        56
    Williamongh  
    OP
       2021-12-07 02:54:32 +08:00
    @agagega @rpman @Cavolo
    有些朋友说我没有给出“系统有些地方需要优化”的例子, 以下是一些我关于这一点的一些举例

    1. 感觉系统的窗口有点混乱且逻辑冗余: 双击窗口放大和最大化冗余; 最小化和窗口隐藏冗余; 关闭窗口和退出软件冗余. 我不知道为什么窗口

    2. 点击 dock 的软件图标是打开软件窗口; 打开后, 再点一下这个图标, 竟然没有任何其他作用, 直觉上不应该是隐藏窗口吗? 哪怕你加个别的功能啊.... 这么直觉的手势就浪费了..

    3. 还有一点, 需要先点击一下窗口, 激活窗口后, 才可以在这个窗口上点击其他链接 /按钮, 这样的话需要点两下....

    4. 以及定制右键菜单后, 需要在第二级菜单才能找到想要的功能, 不够简洁

    这种我个人感觉违反直觉的地方还有很多,
    这些可能都是大家觉得是优点, 但是相当令我感觉不适的地方.
    Williamongh
        57
    Williamongh  
    OP
       2021-12-07 02:56:42 +08:00
    @Williamongh
    补充: 上一条 append 的第一条最后一句没写完
    应该是 “我没想到为什么窗口的这三个操作, 需要六个功能”

    @agagega @rpman @Cavolo
    dingwen07
        58
    dingwen07  
       2021-12-07 03:52:07 +08:00   ❤️ 3
    macOS 的 UI 有一个问题,就是光标移动到可以点的东西上后,不一定会给用户反馈,而光标本身的变形(移动到文本、按钮)在 macOS 上也非常的不稳定,经常失效
    Windows 基本上把光标移动到任何可交互控件上,UI 上都会给用户一个反馈
    我觉得 macOS 给人的不适感可能有一部分来自于这个
    Chad0000
        59
    Chad0000  
       2021-12-07 04:10:54 +08:00 via iPhone
    我想说如果开发 APP 可以不使用 Mac 它会更小众。呵呵。楼上的自个儿高兴就行。
    hello2090
        60
    hello2090  
       2021-12-07 04:19:04 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @felixcode 正常的,不都是觉得国家不好你就移民嘛,同一个道理
    felixcode
        61
    felixcode  
       2021-12-07 04:34:07 +08:00 via Android
    @hello2090
    嗯,所有古有夜郎国,今有苹果。
    zhouwb
        62
    zhouwb  
       2021-12-07 06:23:39 +08:00 via iPhone
    楼主说的很多并不是功能问题,而是业务逻辑问题,每个人有每个人的习惯选择,别强迫自己,换 win 本吧,会更适合你一些
    sinxccc
        63
    sinxccc  
       2021-12-07 06:52:28 +08:00   ❤️ 2
    @Williamongh 倒不是一味给苹果说话,你这条确实是没分清 macOS 上对 App 和窗口的用法。macOS 上 App 的运行和有没有窗口是分离的:一个正在运行的 App 可以没有窗口,也可以有多个窗口。

    最小化(红绿灯的黄色按钮 /Cmd+m )针对的是窗口,隐藏( Cmd+h )针对的是 App (的所有窗口);关闭操作( Cmd+w )对应的是窗口,退出操作( Cmd+q )对应的是 App 。

    最大化有一些历史原因,习惯上 macOS 没有最大化一个 App 的窗口这个操作,只有“延伸”这个窗口到合适大小(双击)和全屏(红绿灯的绿色按钮)两个操作。不过越来越多人习惯也希望有“最大化”这个操作,所以很多 App 的实现并不一致。
    coldear
        64
    coldear  
       2021-12-07 07:08:56 +08:00
    Mac 上 cmd, option, ctrl 的设计更合理。
    https://www.quora.com/Why-do-Macs-have-both-command-and-control-keys

    cmd 是执行一个应用程序内的命令。比如拷贝粘贴,关闭窗口
    ctrl 是产生一个控制指令。比如 ctrl-c 是 end of text ,ctrl-d 是 end of xmit
    option 是执行高级选项。比如 cmd+option+v 是无格式粘贴。
    wazggcd
        65
    wazggcd  
       2021-12-07 07:14:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @keleo030 轻触单击 可以不开
    因为开了轻触单击后,每次单击手指必须抬起再放下
    而不开的话手指完全不用离开触摸板,只需要稍微重按一下,手指始终放在触摸板上!
    时间长了你就发现,这样操作舒服多了。如果你关掉了,也可以尝试下,个人觉得优势很明显。
    wazggcd
        66
    wazggcd  
       2021-12-07 07:18:30 +08:00 via iPhone
    @Nasei 打开软件的动画臃余是为了掩盖打开软件的速度慢的问题😂
    cassyfar
        67
    cassyfar  
       2021-12-07 07:55:08 +08:00
    习惯不同吧。第一个建议就是尝试抛弃最大化最小化窗口的概念吧,多用用 mission control 。

    另外少装第三方软件,office 这个软件没太大必要。既然都是 CS PhD 了,我读书那会儿文档都是 PDF ,我自己用 pandoc 写 markdown ,导师一般写 latex ,其他人我一般都建议他们转成 PDF 分享传阅。
    lxychn
        68
    lxychn  
       2021-12-07 08:00:31 +08:00
    大部分 windows 上的好软件在 mac 上都很难用或者没有,反之亦然。
    xtinput
        69
    xtinput  
       2021-12-07 08:08:27 +08:00   ❤️ 1
    @Williamongh 1 、3 都是合理的设置,4 你是认真的?我安装解压软件右键直接一级就有相关的功能了
    1 、双击放大是窗口最大化,另外一个是全屏!最小化和隐藏也是两个逻辑,隐藏后可以通过其它软件的显示其它显示出来,最小化后它就不会出来了,关闭和退出那就更不是冗余了,苹果的那个关闭叫做关闭窗口,不叫关闭软件
    3 、你不激活窗口就操作?苹果的窗口是可以半透明的,如果活动窗口是半透明的你自己想你说的情况

    搞开发环境配置 macOS 吊打 windows ,显示效果 macOS 吊打 windows(这个应该是 windows 硬件参数参差不齐导致的),macOS 的多桌面和触控板手势吊打 windows
    dcty
        70
    dcty  
       2021-12-07 08:09:11 +08:00
    其实可以不用为难自己,选择适合自己的就好了。
    我现在用着 13 寸的电脑,甚至都忘了有“多窗口模式”,每个应用几乎都是最大化窗口在使用。
    dcsuibian
        71
    dcsuibian  
       2021-12-07 08:15:36 +08:00   ❤️ 7
    尝试用 windows 的逻辑去理解 macos ,那本来就是错的
    等你用一段时间,理解了 macos 的逻辑,你就会发现:macos 的逻辑确实就是烂啦
    tulongtou
        72
    tulongtou  
       2021-12-07 08:21:26 +08:00 via iPhone
    第一句话就说错了,MacOS 内核是开源的。
    说到底还是使用习惯的问题。
    xqk111
        73
    xqk111  
       2021-12-07 09:08:27 +08:00
    不喜欢就退么,windows 又不是不能用,工具而已
    silencil
        74
    silencil  
       2021-12-07 09:09:02 +08:00
    @ericguo 这评论可太秀了,不用三个屏幕这是鸵鸟心态吗?
    KR19
        75
    KR19  
       2021-12-07 09:17:27 +08:00
    两种系统 我都能无缝体验,从小学 dos 一路用到大学毕业 win8 转 macOS ,现在跨过 win10 直接用 win11 也压力。
    killsting
        76
    killsting  
       2021-12-07 09:19:58 +08:00
    看完后只能说 MacOS 这个系统不适合你。
    killsting
        77
    killsting  
       2021-12-07 09:20:33 +08:00
    Windows 11 也可以找出一大堆令人讨厌的 Bug 出来。
    kujio
        78
    kujio  
       2021-12-07 09:21:51 +08:00   ❤️ 1
    mac 窗口和软件是分开的,关闭窗口软件不会退出是统一操作,不像 win 你永远不知道当你按下 X 的时候软件是退出了还是在后台
    chrosing
        79
    chrosing  
       2021-12-07 09:34:14 +08:00
    如果只是想要阅读 PDF 的话 试试空格打开吧.......
    lostberryzz
        80
    lostberryzz  
       2021-12-07 09:39:29 +08:00   ❤️ 1
    违反直觉(❌)
    违反我前二十几年使用 Windows 的习惯(✅)
    xidaduo
        81
    xidaduo  
       2021-12-07 09:47:01 +08:00
    这不是软件的问题吗?咋能怪到 OS 上
    lilq007
        82
    lilq007  
       2021-12-07 09:47:36 +08:00   ❤️ 6
    看了楼主的对各个楼的回复,真心觉得楼主涵养不错。很多人不过脑子就回复"你不适合,用回 win 啦"之类的,楼主也不计较,根本就当没看见,哈哈。当然也有很多朋友就事论事的讨论,无论是否同意楼主的观点,讨论都是好的。对于那些说楼主的需求不是 mac 用户的典型需求的观点,如果把这些做好能转化更多潜在的用户,对于 mac 也是好事。或者说这部分群体体量太小
    1 、我工作用 win 笔记本外接显示器,家里用 mac 外接显示器。对于我这种 office 重度用户,经常需要开十几二十几个窗口,任务栏都是不合并平铺开,切换很方便。mac 默认的 dock 栏就不符合我这种需求,刚刚下了个软件增加了类似 win 的任务栏,把 dock 栏默认隐藏了。
    2 、mac 的好处确实用着舒心,一些软件设计的非常漂亮而且简洁,比如各个软件的菜单栏统一放到顶部,软件界面只显示内容,看着非常舒服。反观 win 的软件,大部分都是很多不常用的菜单按钮占据了软件界面的顶部,低效且不美观。当然家里的 mac 主要是刷刷微博( Maipo 好用)、网页、看看视频之类的娱乐轻应用。如果重度工作用,体验是否还有这么好就不一定了。
    siwadiya
        83
    siwadiya  
       2021-12-07 09:54:10 +08:00
    主要还是没习惯,你这才用 4 天。我用了十多年 Windows ,第一次切到 macOS 的时候遇到一些不同功能也会有“mac 怎么这样设计啊,好别扭啊”之类的想法,不自觉的就和 win 去对比了。
    。。。几个月用下来之后,就变成真香了,现在已经不想用回 win 了。
    所以边用边学边适应就完事了
    bleaker
        84
    bleaker  
       2021-12-07 09:58:10 +08:00 via iPhone
    @Williamongh CS 专业的应该至少能理解为什么要把 Ctrl (终端年代就有的东西,主要用于文本控制)和 CMD/Win 键(与 GUI 系统同时代出现,主要用于 GUI 里的控制)分开,Windows 终端里习惯性按 ctrl c 结果把程序杀了的次数还少吗

    Opt 就是你熟悉的 Alt ,逻辑上就是 GUI 的 shift ,意思是改变一个 GUI 元素在相同操作下的逻辑,就像你按 shift+一个键之后输出的是另外一个字符
    gps949
        85
    gps949  
       2021-12-07 09:58:35 +08:00
    不是才用了 4 天吗? 14 天内都可以退的吧,建议退掉。
    如果有什么必要非用 macos 的话,可以先用黑苹果或者虚拟机培养几个月习惯,习惯得了之后再换白苹果。
    noahhhh
        86
    noahhhh  
       2021-12-07 10:00:33 +08:00
    @rpman alt 一般对应程序菜单功能,win 对应系统功能
    @dingwen07 这点还不如 iPad OS
    CHENJIAJIE
        87
    CHENJIAJIE  
       2021-12-07 10:01:52 +08:00
    没有多键位鼠标,也可以使用画线那种手势软件,我用的 betterandbetter ,mac 没有手势确实难受
    wu67
        88
    wu67  
       2021-12-07 10:31:10 +08:00
    其实除了在 cli, 你就把 command 当 win 的 ctrl 用就好了. 至于缩放, 其实触控板手势更合适.
    AlphaRobert
        89
    AlphaRobert  
       2021-12-07 10:34:00 +08:00
    对于第三点,参见 `nsView.acceptsFirstMouse(for:)`
    lawsiki
        90
    lawsiki  
       2021-12-07 10:37:06 +08:00
    无缝衔接。。。感觉 mac 比 win 舒服多了,不用费精力找各种绿色版,去广告版软件
    restlessdream
        91
    restlessdream  
       2021-12-07 11:01:39 +08:00
    还有常用的 home+end ,行为贼恶心,在 mac 下竟然是跳到文章开头和文章末尾,而跳到行首和行尾的竟然是 ctrl+a 和 ctrl+e ,有时候为了复制当前行行首到光标位置,本来键盘就能搞定的事情,非得动鼠标,恶心的要死。

    还有就是双击窗口自动放大的动画,掉帧明显;以前系统不知道怎么样,用 big sur 打中文,很明显的慢半拍,至今无解,不知道为什么。

    这玩意儿除了 unix 环境,真的看不出有啥吸引人的地方,这论坛无脑吹太多了
    Zhang0577
        92
    Zhang0577  
       2021-12-07 11:02:56 +08:00
    mac os 上,office 就别用了,也就 outlook 能用,其它的都用 wps 吧,比 office 好用太多
    另外,超级右键很好用,安利一下
    ericguo
        93
    ericguo  
       2021-12-07 11:15:15 +08:00
    @silencil 如果你硬要用的话,我只能建议买 XDR Pro 那个显示器了,可能也就这个屏幕可以达到内置屏幕的优秀程度。🐶
    OMGZui
        94
    OMGZui  
       2021-12-07 11:23:39 +08:00
    50 包邮
    shyling
        95
    shyling  
       2021-12-07 11:58:21 +08:00
    @bleaker 太真实了。。。刚开始喜欢 mac 就是喜欢命令行里复制粘贴舒服
    nil333
        96
    nil333  
       2021-12-07 12:13:19 +08:00
    用了四天就调教好?想桃子吧?我当时 macos 至少用了一两个月才熟悉,如果要调教到自己喜欢没有个个把月搞不出来,windows 也是。给一个没接触过新人,从零开始适应都是要一个过程的。
    pdog18
        97
    pdog18  
       2021-12-07 12:27:26 +08:00
    macOS 的中文输入法也是傻逼的很,词频会乱跳,固定不了
    panlatent
        98
    panlatent  
       2021-12-07 12:37:15 +08:00   ❤️ 1
    额, 楼主举的缺点在我看在几乎都是优点.... 感觉一个是一直用 Windows 所以 mac 还不习惯, 另外可能是用的软件是直接移植或者 windows 样式的, 正常来讲 mac 下的应用还是挺统一的
    shm7
        99
    shm7  
       2021-12-07 12:40:04 +08:00
    macos 的 office 最大的问题是慢,用用 excel 就知道了。
    littlewing
        100
    littlewing  
       2021-12-07 13:04:17 +08:00
    50 包邮收
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