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V2EX  ›  职场话题

加拿大 amazon offer 求指点

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  •   imzhen · 19 天前 · 7989 次点击

    工作两年半的 BAT 算法工程师一枚, 最近拿到了 Amazon Toronto Base 的 SDE II. 薪水范围应该和大家在这里看到的差不多. 我的想法大概是这样的:

    1. 如果在国内的话, 享受到的是算法的红利, BAT 的加成, 以及未来中国快速发展的机会. 但是算法的红利已经逐渐消失, BAT 的加成三年的时间基本上也已经有了, 快速发展的机会...在下 90 后, 感觉已经被房价绑架的差不多了.
    2. 如果去加拿大的话, 从算法转到开发, 对我而言也还好. 但问题是去那边基本意味着移民, 因为过去后国内的人际关系基本就没用了. 如果工作三年再折腾回来我理解是得不偿失的. 虽说加国好山好水好空气, 但真的长久呆下去也不知道自己该怎么办. 就算回来, 一定也是 5-10 年后的事情了.
    3. Amazon 虽说 on call, 但我理解比 996 还是轻松一些的. (但愿我的理解是对的)
    4. 去 amazon 的另一个好处就是一年后可以转岗去美帝, 然后开始申请美国绿卡, 通过 L1 签证可以规避 H1B 抽签.
    5. 我是独生子, 父母不想让我去, 他们也不想去加拿大. 虽说父母 5-10 年内可能不需要我去照顾, 但是终究非长久之计.

    我的研究生是在加州读的, 之所以当时回国也是因为没有找到好的工作. 现在北美有了工作机会, 心里总是痒痒. 但是毕竟今非昔比, 再从国内折腾过去对于我个人的机会成本还是蛮大的. 我现在个人的态度是中立但稍微偏向于去加拿大. 求各位大大们指点迷津.

    拜谢.

    第 1 条附言  ·  18 天前
    经坛友提醒, 还是需要申请 H1B, 之前的理解有误==
    192 回复  |  直到 2019-11-22 03:31:02 +08:00
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    imzhen   19 天前 via iPhone
    @masker0817 嗯 但这个比较长远 入不入籍现在还想不到
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    imzhen   19 天前 via iPhone
    @alphatoad 我也喜欢有挑战的人生 但其实感觉国内在 bat 也看不到未来 每天都是 996 没有自己的思维
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    imzhen   19 天前 via iPhone
    @LancerEvo 确实每个人都有自己的偏好 但是集思广益也能让我看到生活的不同面
        104
    imzhen   19 天前 via iPhone
    @FireKey 嗯 先工作吧 移民可以从长计议
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    baoyexi   19 天前
    能聊一下算法工程师的工作日常吗?
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    quxiangxuanqxx   19 天前
    要不试试日本
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    2397613259qqq   19 天前
    on call 的意思就是一天中,从没有电话到几百个电话都是可能的,我就说这么多
        108
    imzhen   19 天前 via iPhone
    @baoyexi 洗数据占据一半时间 真正跑模型的时间可能 1/4 都不到 可能也和我在业务团队有关系
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    imzhen   19 天前 via iPhone
    @quxiangxuanqxx 日本就不尝试了
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    imzhen   19 天前
    @2397613259qqq 希望我能 match 到轻松一点的组
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    realkenshinji   19 天前 via iPhone
    今天我也跟亚麻的 hr 沟通了,貌似下个月在广州有个 event 呢
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    ladypxy   19 天前 via iPhone
    亚麻企业文化太垃圾
    我进来 3 个月空降个老板,然后我就被 pip 了……
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    aaahhh123   19 天前
    去吧 人活一辈子 少点遗憾 你不去你就一辈子遗憾
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    bdnet   19 天前
    我知道的几个都是为了肉翻了(移民国外,为了自己更是为了下一代),全家去了国外。
    你如果没有这个方面的想法,也还是可以去,why not? 不关注国际新闻么? 不过话说回来,如果自己和家人对国外文化接受不来,那还是别去了……
        115
    new2500   19 天前
    @ladypxy 正解。 这也是 amz 被黑的最多的一条。 建议本贴楼主 google “amazon pip”
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    new2500   19 天前
    single & 能忍受孤单 & 接受北美食物 怎么破

    @imzhen
    single 不是问题。别去弯曲就好了(逃

    多尝试和不同人种交流,体感佳。

    之前我说的“考虑另一半”是考虑到楼主是否也需要接近伴侣的工作问题。 既然楼主 single 就可以完全不需要。 有空多和看得上的小姐姐出去 date, hangout 一下。怎么继续发展就看楼主了
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    eclipselu   19 天前   ♥ 2
    首先恭喜 lz 拿到了 offer,我就在 Amazon Toronto,我尽量根据自己的经验一条条回答,希望有所帮助,可能会有泄漏的地方。

    > 如果在国内的话, 享受到的是算法的红利, BAT 的加成, 以及未来中国快速发展的机会. 但是算法的红利已经逐渐消失, BAT 的加成三年的时间基本上也已经有了, 快速发展的机会...在下 90 后, 感觉已经被房价绑架的差不多了.
    先说说这里的缺点吧:
    国内的发展确实毋庸置疑的快,我身边不乏有想回去发展的,相比之下加拿大的经济就像停滞了一样,你如果从北京过来 Toronto,一开始那巨大的基础设施以及生活上的落差是需要一段时间适应的。这里的治安也不如北京那么好,但其实也还 OK。购物不太方便,华人超市和餐馆都在相对远的地方,这个看自己生活习惯吧,我因为还是中国胃,所以主观感受上不是很方便,不过习惯就好。

    相对而言的优点:
    房子的话在这里用北京买一个单元楼的价格可以买一个独栋的 House,车也很便宜,因为是必需品,不用摇号。食品相对安全一些,有人说自来水可以直接喝,但是最近也被曝出来含铅量高。没有假疫苗问题,空气质量常年是优良(不过我前一阵回去了北京感觉北京空气改善的也挺不错了)。移民政策友好。

    > 如果去加拿大的话, 从算法转到开发, 对我而言也还好. 但问题是去那边基本意味着移民, 因为过去后国内的人际关系基本就没用了. 如果工作三年再折腾回来我理解是得不偿失的. 虽说加国好山好水好空气, 但真的长久呆下去也不知道自己该怎么办. 就算回来, 一定也是 5-10 年后的事情了.
    北美确实不那么热闹,楼主在北美上过学相信也比较了解,朋友都在国内的话确实会有点孤独,这个我也比较纠结要不要呆在这里。我觉得你现在年轻,也没有结婚,如果有倾向的话可以过来试试。移民的话今年分数提高了好多,需要努力一下了,但是如果在这边工作的话只要雅思考过了应该没啥问题。

    > Amazon 虽说 on call, 但我理解比 996 还是轻松一些的. (但愿我的理解是对的)
    没有经历过 996,oncall 过,这个看组,如果你组有很多 page 的话确实会比较烦。但是是轮换制度的,也就隔好几周轮到你一次。平时上班我基本上五点半就走了,早上 9 点半以后到。Toronto 的话 Amazon 给的 package 已经是业界非常高的水平了,如果要跳槽的话没中国机会那么多,但是也还可以,明年 Microsoft 要来这里建 office,稍微远一些的 G 家也可以之后考虑。

    > 去 amazon 的另一个好处就是一年后可以转岗去美帝, 然后开始申请美国绿卡, 通过 L1 签证可以规避 H1B 抽签.
    不太确定现在美国绿卡的情况怎么样了,如果要移民的话,加拿大容易得多,拿到加拿大国籍(大概要 3-4 年左右吧)以后你也可以申请 TN 签证去美国工作。

    > 我是独生子, 父母不想让我去, 他们也不想去加拿大. 虽说父母 5-10 年内可能不需要我去照顾, 但是终究非长久之计.
    这个问题很难回答,我相信很多人都是独生子,我也是,家人虽然不反对我呆在这里,但也会时不时问我什么时候回来,我只能每次回去时间久一些。虽然之前在北京也是一年回去次数不多,但是现在毕竟是相隔大洋两岸,回去的时间和金钱成本要高很多,有急事的话还是有点烦。
        118
    eclipselu   19 天前
    > 首先恭喜 lz 拿到了 offer,我就在 Amazon Toronto,我尽量根据自己的经验一条条回答,希望有所帮助,可能会有泄漏的地方。
    😂 我是想说可能会有遗漏的地方...
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    nomoon   18 天前
    楼主要不要先算算税后能拿多少?然后再加上多伦多 DT 租个一室 condo 大概 2k CAD,平时消费税 13%。 (我总觉得我存不下钱不是我的锅,手动狗头。。。
        120
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @realkenshinji 加油加油~
        121
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @ladypxy 那现在还好吗 pip 有没有挽回的余地
        122
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @aaahhh123 是的 也是不想让自己遗憾
        123
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @bdnet 我因为在国外读书过 所以觉得天下乌鸦一样黑 不过国外买房买车比国内友好太多了…
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    imzhen   18 天前 via iPhone
    @new2500 明白~~我会尽力去和人交流的 谢谢你
        125
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @nomoon 我朝消费税 16%…不过租房确实蛮贵的 这些有过了解 不过似乎也没有更好的办法了 毕竟比国内住的好了蛮多的
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    imzhen   18 天前 via iPhone
    @eclipselu 谢谢你如此细心地回答~我对于吃,要求也在变低。孤独是肯定的,不过我一个北方人独自在南方飘着,也已经习惯了。我根据我拿的 offer 然后去查网上的信息,amazon 确实相对而言已经很够意思了。虽然比美国低不少,但是在加拿大已经可以接受了。回家的事情,我之前读书也是一年回去一次,估计如果去多伦多,又要一年一次了,也是没办法的事情。只能从别的地方孝顺他们了。
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    Sweden   18 天前
    @imzhen
    哈哈哈我就是打算这样啊,其实办法很简单的,也发现不了。
    在欧洲混个身份后,再考虑回不回国,旱涝保收。
    但是欧洲工资是低一些,如果有机会跳美国我还是很愿意的
        128
    20015jjw   18 天前 via Android
    @imzhen 就魔幻 pip.. 这种政治 /指标 origin 的 pip 不讲道理的 出路基本上只能拿钱滚
        129
    nomoon   18 天前
    @imzhen 好啦,反正物价不便宜就是啦。住的大概没有国内好,隔音不好还有小,越新的 condo 越小。至于买房的话,维护房子也挺麻烦的,买 condo 或者有管理的 townhouse 要交管理费(比国内物业大概贵了 10 倍?刚随手查了下 67cent per square foot per month), 买独立屋你的管铲雪除草(或者雇人)。 然后还有 property tax。Anyway,我的点是,如果只是略高于国内大概率不会过得比国内好太多。
        130
    nomoon   18 天前
    @imzhen 然后我同意 @alphatoad 的说法,上个冬天真的很冷啊。而且这里冬天不怎么能见到太阳,阴天加到哪都是白茫茫的,容易心情低落。不过反过来说呢,这里的春天和秋天还是很漂亮很舒服的(别问夏天,这里没有夏天。。。
        131
    MCVector   18 天前 via Android
    @xw900812 多伦多中餐已经很棒了
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    MCVector   18 天前 via Android
    @alphatoad 其实加拿大也没有这么不堪,如果自己想奋斗的话机会还是很多的。而且出国了以后眼界肯定不止于一个国家了
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    ggicci   18 天前
    能不能加个微信好友啊
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    asdf123101   18 天前 via Android
    如果国内没有牵挂而且喜欢看雪的话可以来试一下,除了冬天都挺舒服的。一年有一半是冬天,化雪的时候地上会很恶心。然后 Amazon 在多伦多的办公室在 union,可以直接从地下通道走过去,冬天不需要在外面走,还是挺方便的。我有一个同学在 Amazon AWS,头两年据说很忙,经常加班,去年好像升了 sde2,联系不多不清楚现在什么情况了。
        135
    alphatoad   18 天前
    @nomoon 可以交流一下?
        136
    littlelilis   18 天前
    只是为了工作就不要来了
    如果是为了未来的生活 那就至少试试看 我可喜欢这里了
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    wenb1   18 天前
    @eclipselu 等我毕业能给个内推吗大佬。。。现在加本准备读硕
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    jakezh   18 天前
    @nomoon #129 铲雪除草很好玩啊
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    tsui   18 天前
    加州太贵,多伦多太冷,满一年了转到温哥华或者来西雅图吧 :)
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    laike9m   18 天前 via Android
    V2 亚麻员工这么多啊
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    tsui   18 天前
    @2397613259qqq on call 不是指接电话,很大可能你 oncall 一周一个 chime meeting 都没有
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    dreampuf   18 天前
    > 去 amazon 的另一个好处就是一年后可以转岗去美帝, 然后开始申请美国绿卡, 通过 L1 签证可以规避 H1B 抽签.
    我见过的情况都是 L1b 转 H1B,L1a 可以一年内申 GC。按理说是可以从 L1b 开始申请 GC,但是 L1b 只有 5 年,GC 大陆总时长现在是五六年。L1 visa 不可以换工作。

    也有人把加拿大入籍作为跳板去 US。即便不是 996,还是要有清晰的目标。

    给自己五六年时间去不同环境待待总是不错的。
        143
    cassyfar   18 天前
    LZ 是直接面的组还是大 org,如果是后者,你可以直接让 recuriter 帮你看下这个 org 别的地方的职位,大概率会有的,比如西雅图。

    加拿大给我的印象是税高,收入低,职业发展受限,但是福利好,生活质量高,适合养老。。。
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    fanqianger   18 天前
    加拿大的医疗怎么样?之前不是说有个人得了癌症一直预约不上医生,最后要挂了吗?
        145
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @Sweden 很赞~希望我们未来都能去美国工作呀
        146
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @20015jjw 如果当时已经有枫叶卡了还好 不然是不是只能滚蛋回国了
        147
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @nomoon 现在还想不到买房那一步 先搬砖吧 也没钱买 (手动捂脸
        148
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @MCVector 嗯 还没有去过加拿大 有机会去体验一下冰天雪地了
        149
    guisheng   18 天前 via iPhone
    可以先工作 移民在考虑吧 政策一变 这些考虑都是多余的
        150
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @asdf123101 国内暂时没有牵挂。其实哪怕加班我估计也能接受 毕竟从国内过去 加班习惯了。。被虐怕了
        151
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @ggicci v2 怎么发私信啊 找了一圈没找到办法
        152
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @tsui 正有此意== 还是想去美国赚更多的钱
        153
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @laike9m 大家确实都回复蛮热情的 开始我只是觉得自己搜到的资料不多 想尝试一下问问 也不想在地里面发 那里的风气有点。。。
        154
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @dreampuf 嗯。经坛友提醒我现在也知道了需要 h1b。之前的理解有误
        155
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @cassyfar 应该不能选择 seattle 的 base 因为 techinical recruiter 没有给我这个选项
        156
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @fanqianger 我看网上说是预约要很久 所以看大病是不是又要回国了。。。
        157
    imzhen   18 天前 via iPhone
    @guisheng 嗯 世事多变 先过去再说吧 可能未来移民政策都变了
        158
    Allianzcortex   18 天前
    @imzhen @ggicci 没办法私信的,直接通过邮件联系吧
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    20015jjw   18 天前 via Android
    @imzhen 他们都在美国 有一点时间可以找工作 找不到滚..
        160
    aaahhh123   18 天前
    @imzhen 心里已经有答案了,大胆去吧! 你出去了,以后再回来,title 也牛逼了,去头条什么的就是专家待遇,你已经是 it 里的前 1%了,还怕啥,大家都羡慕你,加油!
        161
    eclipselu   18 天前   ♥ 1
    @wenb1 可以的 方便邮件给我吗 邮件就是我的 id @gmail.com
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    duzhanguan   18 天前
    @imzhen 啥副业呀
        163
    imzhen   18 天前
    @Allianzcortex 我的邮箱是我的 id 后面加上 r gmail 邮箱
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    imzhen   18 天前
    @20015jjw 嗯 对于我而言 选择总是有风险的 不过看完坛友的建议 感觉利大于弊
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    imzhen   18 天前
    @aaahhh123 top 不敢当, 但求一世衣食无忧
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    20015jjw   18 天前 via Android
    @imzhen 没毛病 去 我双手双脚赞成 你看我第一条评论 hhh
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    imzhen   18 天前
    @eclipselu 我也给你发邮件吧~~
        168
    imzhen   18 天前
    @duzhanguan 业余在培训班当老师
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    imzhen   18 天前
    @20015jjw 哈哈哈哈又去看了一遍 至少生活质量不会差太多 网红高攀不起 还是正常工作吃吃吃就是了
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    20015jjw   18 天前 via Android
    @imzhen
    hhh 反正难度比湾区低就对啦
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    2397613259qqq   18 天前
    @tsui 三天两头大半夜三四点打电话叫你起床修服务器请问这不是打电话是什么呀?还 chime meetings 呢
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    2397613259qqq   18 天前
    @imzhen 看公司,以前听别人说微软那边是按时区轮班的,不过我也没去过微软就是了
        173
    MainHanzo   18 天前
    @youngpier 在欧洲哪个国家啊 我在法
        174
    duzhanguan   18 天前
    @imzhen 借地问一下 面外企的 behavior questions 和 system design 你是怎么准备的?
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    ggicci   18 天前
    @imzhen 我的 id 可以找到我,嘻嘻
        176
    imzhen   18 天前   ♥ 1
    @duzhanguan 前者可以按照自己的经历准备几个故事, 然后套用到 14 条还是 13 条军规上面去. 请注意一定要准备很细节的东西, 因为他们会问. 后者可以参考这个链接 https://github.com/donnemartin/system-design-primer/blob/master/solutions/system_design/scaling_aws/README.md , 我觉得写的很好, 我就是按照这个去准备的. 另外还需要看看 youtube 的 mock interview
        177
    imzhen   18 天前
    @ggicci 已加
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    tsui   17 天前
    @2397613259qqq 哥们你以为 Amazon 是国内小作坊啊?都在 AWS 上,从来没听说过 SDE 修服务器过,没上过班别编成吗
        179
    darrenxyli   17 天前
    作为这个两个地方都工作过的,你最好考虑考虑你的性格
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    tsui   17 天前
    @nomoon 加拿大税高,但是房贷利率低呀 。。。
        181
    yilingersier   17 天前
    来吧来吧
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    ryd994   17 天前 via Android
    你有 L1 再申请 H1b 无压力啊。5 年时间怎么都该抽中了。还怕的话可以读个在线硕,就可以按美国硕抽签。

    tn 则不可以申绿卡,还是需要抽签。唯一的好处是你可以无限抽下去。

    @2397613259qqq 确实是。看组。我也经历过 24x7 的 oncall rotation,现在是 12x3 就完全无压力了。

    @imzhen 只要你在大厂看病不需要担心,公司有保险。保险自负 10%,而且自负超过 2500 后保险全包。你要担心的是老了以后怎么办。那时候无论买保险还是自负都会非常贵。
    反而穷人最简单,用补助的 medicare。在美国,想活的体面比活着要难太多。一个稳定的社会,上流阶层指定规则时的首要目标就是避免中产阶层升级和避免底层造(反。那么最合理的办法就是劫中济贫。所以富人大多白左。
        183
    ryd994   17 天前 via Android
    @dreampuf L1 就可以开始申请绿卡。绿卡和工签没有直接联系。将来抽到 H1 就转 H1,实在抽不到再去一年加拿大回来就行。反正绿卡排上队了,什么工签都是一样用。

    绿卡排队一定要放在工签之上。只要在大厂工作,工签总有办法的。绿卡晚一点排队就是晚很多拿卡了。
        184
    2397613259qqq   17 天前
    @tsui 您说是就是,对我是编的
        185
    690690   17 天前
    @ladypxy 老哥这么恐怖?
        186
    690690   17 天前
    @alphatoad 老哥怎么难受了
        187
    ladypxy   17 天前 via iPhone
    @690690 亚麻企业文化很垃圾,老板就是一切。看你不顺眼你完全没办法。你可以下载 blind,里面各种亚麻的吐槽,看了你会发现另外一个世界
        188
    690690   17 天前
    @ladypxy 卧槽,这有点坑啊
        189
    690690   17 天前
    @ladypxy 那加拿大还能去么?温哥华感觉很不错啊
        190
    imzhen   17 天前
    @tsui 也买不起房子...
        191
    imzhen   17 天前
    @ryd994 嗯 也在考虑以后去美国怎么办了 还是老老实实抽签吧
        192
    tsui   16 天前
    @imzhen 肯定买得起的,买 4M 以上的跟华为公主做邻居有点难,买个自住的 1M 的 town house 还是不难的
    我们温哥华的同事普遍老婆都是 accouting 在四大,工作不太累 balance 也不错
    1  2  
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