程序“猿”没有了产品“汪”还真不行

[YokitCoder]

这个帖是有感而发写的，也做好了被喷的心理准备，主要还是想知道问题出在哪里，首先承认有点标题党，我想说的是程序员没有好的产品和推广思维，凭自己的一腔热血很难推广自己开发出来的项目。这也是我之前做的“马克收藏”得出来感悟，首先我的这个项目是想开发出来能有少量人使用，也不浪费每月的空间费，也为继续折腾添点动力，一开始的初衷是做一个程序员可以共享链接的收藏夹功能，还专门写了个一键收藏的浏览扩展，后来又慢慢加入了拼写记单词、支持多种类型的笔记功能等等，这里就不贴链接了有想了解的 V 友可以翻我之前的主题。主要想说是的从一开始到时隔一年后，在前两天发了个记单词小工具的帖子，料想不到居然好坏都没人回帖评论，这着实让我感觉到不解。也让我深刻意识到自我感觉“很不错”的项目和点子，在别人眼里可能根本不 care。大家要是也有捣鼓的项目自我感觉良好，推广后没人用的这里顺便做个汇总帖，都跟帖发上来吧。

[luckyswag]

我就不发了，感觉很丢人 o(╥﹏╥)o

[nanaw]

不能当产品经理的程序猿不是好码农（

[qianmeng]

事实上很多程序员自己开发的东西又有创意又好用，复合型人才很多的

[okwork]

1 任何产品营销都是重要的，否则乔布斯不会被封神，盖茨不会请保洁卖洗发水的朋友老鲍来嚎。
2 运营驱动的产品更需要产品和运营驱动，技术驱动的产品更偏工程师。团购，共享，O2O 都不是靠工程是干起来的。

[herebury]

好 PM 太少而已。烂 PM 造成的伤害却比烂开发还要恶劣太多。都活在理想世界里当然最好，但是那也不现实啊。

[zcjfesky]

你的自我检讨很到位
我是个非码农行业的产品经理，每天都忙于和各行各业的人打交道。混 v2 以来，深感码农群体是真的思维和其他行业其他工种都不一样(有好有坏)，好的部分跟你一样看法:热情，有活力；坏的部分嘛…怕被喷，不敢说。只好来附议一下

[x7395759]

行业大了，才会需要有人做创意，如同医生和护士一般。

[x7395759]

不是做创意，大概是做非技术类的工作的意思

[falcon05]

需要学习一些销售的知识

[Bijiabo]

当了三年产品狗，这个月转技术岗了。
感觉即使做工程师，也要有足够的产品思维，了解场景和需求。

[jamiefang]

你需要的不是一个挂着某个头衔的人，你需要的是技能和经验。

[qiukong]

主要是你这东西市场需求不大，而且已经烂大街了。
比如记单词这个，随便找个手机词典都有，用户不会花时间来了解一个早就见过的东西。
要是做一些面向刚需的程序，抓住某个行业要点，那肯定还是有人的。

[dangyuluo]

本来就是大家通力合作把一个东西做好，缺了谁都不行。

[JamesR]

一个举世牛逼软件，最少最少需要 3 个人，一流产品经理，一流程序员，一流美工。
其中一流产品经理最罕见，最难得。绝大多数软件，产品经理能是二三流就不错了，甚至不入流。

举几个例子：
1.微软 Office 软件是一流产品经理，一流程序员，一流美工出品。
2.微.信算是二流产品经理，二流程序员，二流美工出品。
3.7z 压缩软件算是一流程序员出品，无美工，无产品经理。
至于一流美工，二三流产品的软件，在游戏产业里一大把，那些画面好但玩起来不怎么样的就是了，就不一一列举了。

牛逼产品经理很重要这一点，在游戏产业最典型（美工也有一定要求），至于程序员，二三流就足够了。

再比如，工控软件行业，由于太专业，对于程序员来说跨行了，很多软件有人能开发出来解决问题就不错了，不能要求太多，一个软件写得很烂，用户却不得不用，因为没有其他软件。这活儿，连能做跨专业程序员都少，至于产品经理那是没有的，美工更不用提。

在资金、人力有限的情况下，可以砍掉美工（由程序员兼任），保留产品经理，程序员。
在资金、人力进一步缺少的情况下，那就只保留程序员（集产品，编程，美工一身），不过，这种情况开发出来的软件怎么样就难说了，楼主所说的就是这种情况了。

[baelish]

“一厢情愿”地开发 ， 确实有很大机率不被认可。

[atonku]

产品汪不是拿来喷的么

[YokitCoder]

@qianmeng 确实有好点子又有能力开发出好项目，又会营销推广的能人确实不少
@okwork 当然不能和业界大佬比，我只是期望小众的一小戳用户
@qiukong 当然类似的产品还是很多的，现在想要有什么独特的创意又可以不大投入的产品确实很少，我也是仅仅做一些自己认为的需求，去迎合小部分群体。我想这也是不断有人造轮子的原因吧。也好比除了淘宝、京东还有不少小商城，细分商城一样运营的很好。

[no1xsyzy]

@JamesR
> 只保留程序员
ZUN 甚至还是编剧和音乐……

[no1xsyzy]

@JamesR 另外，Office 不是单一一个软件而是一个套件，并不是都有一流产品经理……
PPT 的产品经理就不怎么样，俗话说 “微软不知道怎么做 PPT ”，功能多到可以拿来做视频。听说过高中时候隔壁班的做班级视频就是把 PPT 录屏，也见过 ilem 的 PV （比如：普通 Disco ）。

[hellormrfool]

@zcjfesky
1.楼主的自我检讨并不到位。
2.非码农行业的产品经理是个错误的概念，用词不严谨。
3.以一个行业比较，每个行业的思维都不一样，都有好有坏。
P.S. 我觉得你的逻辑能力和表达能力不过关，不是一个好的 PM。

[JamesR]

@no1xsyzy #19 PPT 还算行吧，Excel，Access 最牛，不过于苛求。

[Deville]

一个管实施一个管决策的，有什么相互依存的，极端例子，无产品的程序员照样能输出软件，没程序员的产品，你只能输出概念。。

产品经理被喷的点无外乎就是：1.理所当然的需求； 2.不考虑技术实现的需求；

[ospider]

三十岁以下没有代码经验的的男性产品经理没有任何用处。是的，我是说所有。产品经理需要的是对社会的深入思考和对人性的洞察，年轻人又不懂代码，有没有这些经历，只能自行脑补一些根本不存在的需求

[LamProductionS]

@ospider 说的挺爽的，但是公司里需求再不合理还不是屁颠屁颠写代码

[no1xsyzy]

@LamProductionS 你是屁颠屁颠写代码了，有人转产品了，有人转甲方了。

[loveour]

这个居然还需要专门发帖来说？

[chennqqi]

也不绝对，懂产品的程序员越来越多。依托于云计算的生态独立开发者（产品、设计、开发、运营运维）越来越多了。
产品很重要，站在产品的角度上考虑问题，人人都可以是产品经理

[MMZZ]

@herebury 十分赞同你的观点

[ospider]

@LamProductionS 并不是，我选择了辞职呀