关于多人集资做cafe or hostel，个人做为经营cafe的一些观点：事在人为，核心在信任基础

[won]

近期不知道这方面的帖子怎么火热了
首先，做为经营人士，我相信自己更有发言权。
给大家先泼冷水，不管是豆瓣cafe还是济南新开的那家，或是之前某人贴里说的多人咖啡馆，我敢打赌，一定是赔钱的，而且2年内几乎没有盈利的希望。这样还会有多少人有信心坚持2年或者更长？
其次，集资的核心问题，信任基础。说明一下，不是信任，是基础。打比方，livid如果召集人们投资，会有人入；丁磊如果要集资，人们大把大把是送钱。创办人如果没有一定基础，或者根本没有做过这个行业，谁会把钱丢给你打水漂？一位前辈说，你愿意相信有成功经验的人的话，还是跟个失败的老师学习……
关于集资的模式，个人没尝试过，暂不发表评价。新模式永远值得尝试，但我不喜欢说凉风话的人一大堆，却没有承担风险的勇气。
最后假想一下自己操作集资这件事会如何去做，你们感兴趣的话，我愿意邀请大家开圆桌商讨。比如我拿出一个好位置的咖啡馆，先接受5人入资组成董事会，核心5人需要有责任心来监督，并且至少在某圈子里有威信。董事会监督财务状况一定时间确定没问题后，接受第二批30-50人入股，等量稀释股权。依此类推，模式就能看清了。
退出模式我不擅长，为了给入股人保障，可以直接给等额或一定价值的会员消费卡，来打消前期的顾虑。

以上我个人能想到的，接受批评意见。

[gonbo]

不错呢。。。。搞个吧。

[won]

@gonbo 这方面我们又有共同方向了呢。
是否搞，搞成什么样并不能取决于我。我只能相当于集资盖房过程中，规划工程师的力量。
看看多数人的需求，尤其是非学生人员的需求。

[won]

到底有多少人是真金白银想搞人人有发言权、人人做主的模式呢？抑或是更多的其实骂官的原因仅仅因为自己不是个官。。。。

[deepure]

其实，如果开始一段时间，财务状况正常，应该就是赚钱了，或者至少不会亏，这时候核心人员为什么要稀释自己的股权呢？

或者说，为什么稀释一定能带来更大的利润？

[won]

@deepure 拿一个盈利中的公司出来做实验，确实是很不可思议的事。但亏损中的企业别人凭什么跟你投钱。
这就成了悖论了。有一个不太有说服力的理由——不在乎钱

[ming]

反正都在一个社区里面 大家讨论问题 直呼其名没有什么关系 据我了解 很多人咖啡馆确实还没有盈利 不知道为什么我把我的想法贴出来以后 大家都认为这是一个生意 我觉得这不是一个生意 而是一个有意思的实践
另外，我不是发起人，真正做这个项目的时候，会有好几个联合发起人，钱也不会过我的手，我和大家一样只是1/1000 很多人说把钱给我不放心 其实我根本就拿不到钱 经营过程有专业管理团队 和我也没有什么关系 关于盈利的问题 我个人的观点是不以盈利为目的 当然能盈利是好的 你还是感觉这是个生意 所以我想这是我们想法的核心差异点

[won]

@ming 我能看出你不为盈利，但不代表其他人在感兴趣你的观点后，会掏钱买单。
每人拿出5000块可能算不了什么，但他们收到1000人确定要求汇款的通知时，会有多少人一笑而过？
我的建议是不要等什么1000个一步达成，分步骤，先入的肯定要有优势才行。

[ming]

@won 我要考虑的不是多少人一笑而过 而是我能不能找到和我一样理想主义的1000个人
另外 掏钱不是买单 我们的认识还是有核心的差异 您是个商人 我不是

[cabbala]

其实我揣测 @ming 的意思就是每人掏出5000块，慢慢花光，再掏5000块，以此循环，不为盈利。

主要就是花钱买个氛围，顺便体验下理想中的geek生活和民主实验。。。

[ming]

@cabbala 哈哈 那我就真的是在骗钱了 有些人做事不以赚钱为目的 但有时候总免不了顺便赚些钱 为特定人群创造了价值 这些价值不会莫名其妙的消失

[won]

首先吧，我会去想这样一个东西怎样去持续。
这世界上有很多东西是好的，但昙花一现。
我们都相信ming不是骗钱，但如果能持续为股东提供更好的服务岂不更好

[won]

让我想起了google 那个wave啊

[cabbala]

@ming 以盈利为目的去实现盈利都是件很困难的事情，不以盈利为目的却想顺便盈利。。。

顺便问个最简单的问题检测下你是否真正想盈利，你这个旅店的主要入住者就是各个股东吧（最少在前期是这样）

那么股东入住旅店要和正常客人一样付钱么，还是免单

如果回答需要付钱，那么恭喜你，你这个算个正常公司，还有可能运作
如果回答免单，那么想盈利基本上就是不可能的事情。。

[ming]

@cabbala 当然和正常客人一样付钱 但您自以为聪明的提问我并不觉得检验了什么

[cabbala]

@ming 股东掏了5000投资了家不以盈利为目的的旅店，然后在掏钱入住该旅店。而且最关键的是该旅店的主要客源却是这些股东

你没觉得事情有些诡异么，自己和自己玩，这种公司能收支平衡那才怪了呢。

而且不要觉得声称不为盈利就站在了道德制高点，正如@won所说，这种事情最重要的可持续性

[ming]

@cabbala 这事情和道德没有关系啊 明明只是一个有意思的项目 你缺老是在考虑如何才能盈利 一个旅馆如何持续经营是管理团队的事情 并不因为它有1000个股东就变得异常困难了 我反而觉得 这1000个现成的顾客和他们的5000个好朋友是现成的顾客 对于这个项目维持经营有巨大的帮助 而不构成任何阻碍
您的质疑不仅不能让我打消这个念头 反而让我更想把他做出来 即使最后我找不到1000人 我觉得这失败也有价值

[won]

@ming 前两天微博上有个名人在出版刊号没拿到的情况下预售新书，最后书没通过审批，不过此人据说已退85%的预付款。毕竟人家是名人，多年积累下来的声誉也是无形资产。可光靠一个理想，就算能炒热，最后真的能收上款吗？

[ming]

@won 我想试一下

[won]

@ming 我支持你试，正如你说，每个失败也是价值。
“并不因为它有1000个股东就变得异常困难了”这个有问题，困难在于如何让这1000个人不整天在你面前打架

[dreampuf]

FYI
http://gurudigger.com/products/0x65
http://wiki.0x65.io/doku.php/0x65:meeting:2012_03
http://www.primesplus.com/2011/08/22/0x65-geek-park-concept/

[won]

"0x65的wifi应该是免费和翻墙的" @gonbo 有空来让我也试试您这位geek的产品吧

[nonozone]

不管什么商业项目，企业也好，不以盈利为目的，肯定都是瞎扯淡。不是说不能有理想的成分，1000个股东...到时候肯定会发现，民主是一件相当没有效率的事情。

[codesaler]

这几天看了下这种的话题
其实一开始我是觉得这些人（入股者）的信任和交流问题怎么解决，人数越多，问题越大，必须想好这方面的处理方法。
@won 做过具体事的人所说出来的经验的确非常可取的，我很认同你的观点
@ming 我看了这个帖子，对事不对人，@cabbala 说的很有道理，你那么说我觉得引用too young, too simple, sometimes naive. 这句话挺好
我觉得如果我要入的话，我会讨厌（其实是极端厌恶）和不尊重人的人一起

[gonbo]

@ming 我觉得搞1000人太难了，搞10人的还是有可能。先易后难。先搞10人的试试看吧。

[won]

@gonbo 同意，1000人是P2P，10人-》100-》1000人是P2SP。突然发现ming并不和我们一样在北京啊

[gonbo]

@won 我也不在北京呀。。。哈哈

[manoon]

我投won 1票. . . ming 的确可以重新审视一下.

[won]

@deepure @cabbala @manoon @gonbo @dreampuf @codesaler @nonozone
@cabbala

都来拍砖吧 /t/52671

[xing393939]

楼主看看这个：http://www.hdrcafe.com/