程序员真不该焦虑吗？(第 2 弹, Venky 之死)

[onc]

今天早上看到一则新闻： http://dpdk.org/about/Venky

DPDK 之父死于癌症。可更令我悲伤与震惊的是：上面链接里面的募捐请求。

DPDK 之父，搞了一辈子网络传输，intel 研究院的成员，也是大牛级的人物了。

最终当他离去，他的两个女儿竟然也需要募捐才能上大学。

这就是程序员的现状。

一个再好的程序员，也许在整个职业生涯给公司，给社区，给其他企业都创造了大量的利润，但他本人只能得到荣誉与少量的利益。当他离去，他的家人立刻就陷入了困境。

其实，很多的大牛程序员都是如此。

我近 20 年的职业生涯中，在身边也看到了很多的程序员，越是技术优秀的反而不是财富的成功者！

财富分配的不公平对程序员来说更加明显。

不是说这个东西是你写的，你就能得到这个产生的利润。

现在中国互联网市值多少？ 我估计至少 3 万亿美元吧。这些公司的基础应该是由一群程序员建立的吧。但这些程序员能得到多少？ 除了早期加入的人以外（股票比较多），后面的人又能得到多少？

你们得到的是一份看似的高薪。但公司从你们手中拿走的永远比你得到的多得多。

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昨天说了 那个话题后，有很多人都在嘲笑我。说我是释放焦虑，也可以说是无病呻吟。

主要观点有下面的几种：

1. 谁不焦虑，为什么要说程序员？

   A: 我本身是这个职业的。其他的职业我也不太清楚，所以不好评论。

   而程序员这个职业其实是发展最快的一个职业，我觉得很有代表性。

   程序员从进入这个行业开始就要大量的学习，而且不能停止。这个是其他任何行业都不可想象的。

   努力至此，你还觉得你们拿的是高薪吗？

   但又如何呢？这个职业的顶尖人才也可能不能过的好好的。

2. 焦虑有什么用？

   A: 从新规划自己的职业生涯。一定要抓住属于自己的机会，追逐财富。

   所以，当我看到还有人在教别人技术而收费的时候，我只想说，付费学了又怎样 ？

好的程序员是写个程序，然后卖了钱，可以自由的一把的人。

或者写个程序，做个公司，挣一大笔钱的人。

默默的坚持，很危险。

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回复大多数人:

我只是说了一个刚刚发生的实际事件。

至于 Venky 的家庭情况如何，我不得而知。但，我可以看到他的同事想要帮助这个家庭。

我想这个举动也许说明了很多。不用再解释下去。

从下面回帖中，我很清楚看到这就是国内程序员的现状。

独善其身。

傲气逼人啊！

对于负面的东西都是非常抵制的。我很清楚，你们现在也许活得很潇洒。 其实我也是闲的蛋疼。悲观过度，出来喷体制。

你们继续在高大尚的写字间里，编写优美的代码就好。

我还会时不时的出来说我认为的现实与未来。

[acupnocup]

究竟是所谓的“创造者”创造出来的价值大，还是资本家将这个东西推向市场产生的价值大，
这点很难分辨。
但是有一点可以明确，资本家 更擅长资本分配。
所以，即使相同的贡献，资本家也会拿的更多，这是人家吃饭的家伙。

[rannnn]

他在 Intel 是 Fellow 级别。来源： https://www.linkedin.com/in/venky-venkatesan-9023915
那么 Fellow 是什么级别的人物呢，按照网上的数据，来源： https://www.thelayoff.com/t/HrJJ944
5 -- Design Engineer
6 -- Senior Design Engineer
7 -- Senior Design Engineer
8 -- Staff Design Engineer
9 -- Senior Staff Design Engineer
10 -- Principal Engineer
11 -- Sr. Principal Engineer
12 -- Intel Fellow
13 -- Sr. Intel Fellow
16 -- Dufus CEO BK


这个级别基本找不到工资数据，那我们就看看低一级一年挣多少。来源： https://www.glassdoor.com/Salary/Intel-Corporation-Senior-Principal-Engineer-Salaries-E1519_D_KO18,43.htm
光 base 一年就有 22 万刀，这种 level，加上工作了那么长时间，股票等于或者超过 base 是很普遍的。也就是说 Senior Principal 一年保守估计也有 45 万刀。然而他比这个级别还要高一级。

你可以看一下 Fellow 一共有几个，来源： https://newsroom.intel.com/biographies/fellows/
Intel 有超过 10 万名员工，混到 top 0.1% 楼主你还有什么不满意的？
这难道不是证明技术优秀不仅带来财富而且带来地位吗？

瞎 jb 操心

[rannnn]

哦，失误忘记加 bonus 了，湾区工作个 5，7 年，年薪 15%-20%的 bonus 是对人基本的尊重。这种级别，估低一点算 70%吧。所以这人一年挣 70-80 多万刀小意思。往高里算可能差不多 100 万，毕竟这个级别的数据太少了不好说

[onc]

@rannnn 谢谢你的整理，正常来说，应该是这个范畴的。

所以，对于募捐我也比较错愕。具体情况，只有他的朋友清楚，我们这里也不用瞎猜了。

之所以拿来做例子，就是因为这种不解、还有这个事情正好出现了。

如果有人给过他$10M 的股票，我相信不会这样。(大家尊重你，并且还能自动给予你)

其实很多大神我相信他们生活的不太富裕。

这是这个社会财富分配的问题。

生产者并不能得到大部分的利益。而是流通者在这个社会占据主要地位。

[iacyl]

@onc 想起深圳三套房还要靠募捐为女儿治病的罗尔了。

[lovelybear]

另外，lz 你需要 gc 主义

[zengyuxi]

我不知道有多少人被逼成楼主这样了，


想想可能跟目前的房价有关！真是可悲。

想想楼主这种情况的人，可能还不是个例！真是可怕。

呜呼~

[ioth]

焦虑也没用。
两个指数，发展指数(HDI)，我国 0.738 ， 中等。
行贿指数（ Bribe Payers Index ），我国 6.5。（荷兰 8.8，美国 8.1，俄罗斯 6.1 ）。

[MiYogurt]

学了怎么样，不学等着被淘汰饿死？知识付费不是很正常么，免费是理所当然？可能他就是免费提供的太多了才变成了这样。

[Rheinmetal]

剩余价值了解一下 :doge

[nl101531]

无论例子如何，程序员确实焦虑，尤其是国内，996 成为大多数公司的常态。

[AlwaysBee]

作为程序员，现在很不喜欢别人把这个职业特殊化

[wizardforcel]

@ioth 房价收入比，我国 30~40，隔壁日本 10~15，美东是 8

[ryd994]

“很多大神我相信他们生活的不太富裕”

此贴完结，大家不必再劝了。你叫不醒一个装睡的人。

有些人非不肯相信别人过得比自己好，非要说葡萄是酸的，非要说别人其实过得也没多好，才能接受自己生活没过好的事实。

[toono]

随大流怼楼主的多。

我觉得楼主说的没错，程序员辛苦而且拿得少。但是这个现象应该是普遍存在于各行业的，资本家永远是赚钱最多，和承受风险最多那个。

想挣大钱的话光打工是不行的。资本主义才有挣大钱的观念。只能想着乌托邦早点到吧。

[onc]

@ryd994 青年，我相信你的未来应该不错。起码初期肯定是比同龄人要好很多的。

我说的这些话，可能会让你对自己的前途产生忧虑，你不反击也确实不对。每个人都要维护自己的想法。

这本身就是两个年龄阶段人的对话。 说事情，脱离了自己的当前境遇，肯定是不可能的。

所以，大家看问题不对称而已。

其实，你不仅该了解你这个年龄阶段人的想法，与他们讨论。

你还该了解各个年龄阶段人的想法，才能在这个社会上更好的生存下去。

现实中，我们也许永远不会面对面讨论这种问题。 但在网络上，我们都有自由的权利。

我自由了一把，你也自由了一把。

:)

[ryd994]

@onc 非要等到一把年纪了然后来焦虑了？
早干什么了？好好规划人生，定下合理的目标，并给自己留下保底。

你还是跳不出那个众人皆醉的圈子。“我说的这些话，可能会让你对自己的前途产生忧虑，你不反击也确实不对。每个人都要维护自己的想法。”
呵呵，我对自己的生活有合理的规划，而且一直在努力，同时重新审视，做出调整。而且我周围这样的人不在少数。这本是立身处世很基础的问题。

为什么需要因为你的几句话，就对自己的前途产生焦虑？该忧虑的事情，早就该好好考虑过了，不需要你来替我操心。

需要的是考虑，不是焦虑。如果事情不随人意，那焦虑也没有用，唯有立足现实，尽力而为。做不到的话，天要亡我，我有什么办法

[ryd994]

人应当有敬畏之心，知道世间不如意八九。
然而这不影响过好当下的生活。
要是明天我查出个不治之症，或者出门遇到车祸，这一点都不奇怪。所以天上掉陨石就不出门了？
概率统计学学好，真碰上了，要么认命接着过，要么拼死一博，就算焦虑，最终还是不得不做出原则。

"We offer programs, such as short-term disability and additional life insurance for spouses or children, that afford our employees and their families financial peace of mind should a serious medical condition or tragic event occur."

楼上无数人说过了，根本不存在你说的“他的两个女儿竟然也需要募捐才能上大学。”
intel 的保险不会比其他大公司差： https://www.glassdoor.com/Benefits/Intel-Corporation-Life-Insurance-US-BNFT6_E1519_N1.htm

Venky 辛不辛苦？当然的，不吃苦哪来的的成就
Venky 的收入合不合理？肯定不会亏待他，否则其他大公司强者来挖。但是够不够他的成就，我觉得是不够的。但是这很正常，老板出资金，出管理，拼什么不该分？一家企业是否盈利，技术是根基，然而管理不善空有技术是肯定没戏的。

但是，你用不着在这里搞个大新闻，说的好像 Venky 连美国人均收入都拿不到一样。人家收入很高，日子过的至少比大多数美国人都要好，肯定也比我好得多。

再说一遍，这个募捐，这个基金，是缅怀，不是扶贫。

[ryd994]

@toono 不知道你对挣大钱的定义是什么：
http://www.1point3acres.com/top-software-developer-earn-more-than-half-a-million-dollars-a-year/

选择大公司，就是寻求稳定的生活，放弃暴富。想要暴富，去硅谷创业好了。撑死胆大的，饿死胆小的。或者能力够硬的，加入独角兽，坐等上市拿钱。这都是生活的一种。

但是，选择稳定的生活并不是放弃，只是追求不同而已。有人喜欢万人之上，也有人喜欢田园风光。

暴富，从来就不是成功的唯一目标。

[wizardforcel]

@toono 所以说，到底应该不应该鼓励创业呢？不鼓励吧，你们说挣不了大钱。鼓励吧，你们又说风险太大。

唉真是麻烦。