我这种做 ERP 搞信息化的，高薪是不可能的高薪的，这辈子都不可能高薪的，创业又不会，就是读研这种东西，才能维持得了生活这样子。

[cout2013mr]

毕业一年半，没有赶上互联网的车，倒是上了传统软件的贼船，工资低，技术 low，还挺悠闲，二线城市也没地方跳槽。 现在越来越多一线的人才回归二线，就业压力也上来了。加上大多数同学朋友都在读研（多为 AI 方向），怕以后都跟不上人家的脚步了，想想以后养家糊口的压力，目前这工资水平怎么撑得起。

我去年跳了一次槽，两家公司都是主营电网相关业务，生产安全类的，但是两次我都是在平台部门，做技术研究类，不接触业务的= =所以要成为业务大拿，目前看不到方向。
前东家和现东家的做法出奇的一致，核心技术部门做出通用平台框架，降低编程门槛，让业务人员生成页面，配置功能，甚至让客户自己来搞。
而且，技术和业务分离开了，技术只管实现通用需求，业务整理自己的项目需求，但是不涉及具体业务，只把流程剥离出来。然后导致的结果就是，技术和业务的工资都比较低，出了 bug，必须要双方协同解决。

[misaka19000]

学 PHP

[p2pCoder]

所以说跳槽和学习新技术比考研难？

[zjsxwc]

所以说跳槽和学习新技术比考研难？

[Vindroid]

我同学做 ERP 维护的，据他说，他们挖墙脚过来的技术员（做二次开发）薪资都很高的啊

[cout2013mr]

楼上两位老铁，确实无处可跳啊。。。目前所在公司已经处于当前城市的较高水准了。其他的三家薪资高 10~20%，但是工作量绝对是高了 100%啊

[p2pCoder]

@cout2013mr 那学新技术，还有 互联网的 贼船比你传统软件的贼船还多

[moshao6]

毕业 1 年半 怕啥，想换行业就换，你还不是在某一行业混了 5 6 年的。

[apwk]

所以说跳槽和学习新技术比考研难？

[cout2013mr]

讲道理，我自己也做过外包，小程序，微信公众号，数据库维护。。。被坑的心累了，晚上搞到两点多完善了，还不给我尾款。至于学习新技术，技术要以就业为前提啊，二线城市对新技术的需求真的不大。前一年做后台维护的。。缓存，数据库，权限，负载均衡，各方面我都参与了设计和开发，然后工资并没有涨。现在已经转做前端了= =，CSS 渣渣，JS 玩得不错

[gpw1987]

每个人的选择是不同，还是看自己的需要吧。

[LokiSharp]

我觉得，互联网比传统软件 LOW

[cout2013mr]

简单说一下我现在做的产品吧，就是通过拖拽完成一般的业务功能开发，这明摆着就想降低研发成本嘛。再加上自动化部署，自动化监控等等各种技术，都是在减少工作岗位。
想想我们现在做程序就是一个让别人失业也让自己失业的过程，业务人员会代替业务开发人员，AI 代替运维人员甚至核心代码研发人员

[AmosLi]

某个行业的领悟专家呢?

[wanhuiming]

切格瓦拉看了都落泪

[dongxiaozhuo]

考研的感觉呢，比在公司好多了。在公司没有友仔，友女玩。呼，超喜欢考研。

[cnTangLang]

企业信息化需要的是心能沉下去，去了解业务。什么时候你能张嘴就说出业务的各个流程环节，权限，以及行业的特性，什么时候你就能看到发展的前景了。百万年薪也不是梦。

[itfun]

敢问兄台有多低？

[snakejia]

这 title 的写法，好熟悉啊。是仿的电影？日剧？段子？

[sammo]

- SAP 系有那么多证书可以考，MS 系也有那么多证书可以考，完全符合 “重要的工作” 的要求，而且技术难度不是很大
- 传统行业的商用软件是最高工资的，比如给一个医院开发软件，给集团公司部署软件
- 给一个公司定制软件，还摆脱了的内容所谓 无损耗 的特点，因为这是要为每一个项目来定制工作的 /t/416574
- 三十岁之后，业务熟练之后是稀缺资源，会有 猎头 来找。三十岁之后不是你去找工作，而是是工作来找你
- 传统行业 IT 深耕多年后，接触的圈子会变小变高端。反观先进技术大潮之下的，普通程序员和以前的纺织女工没啥区别 （ 纺织机的出现在当年工业革命时代可是很先进的成果，就像 IT 的先进技术大潮，纺织女工的圈子和社会地位 并没有因为和 ‘先进’ 技术沾边就得到提升 ），最终还是人以群分 （而不是人以技术分）

[rockpk008]

如果是 sap，那工资应该不低吧？

[techmale]

@snakejia https://www.zhihu.com/question/50450690

[q33q33]

@snakejia 窃格瓦拉

[artandlol]

@snakejia 政治正确

[julyclyde]

回归二线的人找不到工作吧，期望高于当地水平
你在本地扎根多年，他们不会影响你的

[jjx]

erp 正在互联网化

而且这个互联网化极具技术挑战, 你想想, 一大批传统思维的再做互联网软件, 做的好吗?

我就身在其中, 几乎是天天怼心啊

那些做过传统 erp 的, 思维都停留在 增加一个功能, 就是添加一些表和字段, 然后将字段作为查询条件这样的思维上, 做出来的东西根本没有办法应付云化和当前订单量级提升的挑战

所以, 这个行业还是很有机会的, 关键看你能不能跳出传统思维, 然后在困境中突破

[snakejia]

@techmale 3q

[ThatIsFine]

ERP 不应该是非常赚钱?

[rocksolid]

erp 前景不会差,只不过你非要和现在如日中天的互联网比没意义

[ThatIsFine]

@jjx 真心求教公开的"ERP 互联网化" 资料链接, 有点玄乎, 想弄明白一点

[jjx]

@ThatIsFine

没什么玄乎的啊

我们不说 sap/axapta/oracle 这种, 我们谈谈国内的普遍的那些小 erp 工厂

以前

* 桌面, vb6/delphi/pb
* 部署方式 局域网 /安装
* 推销方式 通常老板带队销售
* 团队, 核心通常掌握做某几个人手中
* 技术,架构, 谈不上, 通常有的希望做一个通用框架, 然后开底薪找开发人员. 但无论如何, 后续的开发都不行, 我见过的一天 2~3 百单,一年系统就慢的不行的

这个行业降维攻击还真的是很困难, 因为需求复杂, 你不能一已之力去改变

看看当前

* b/s 语言 java/python/php 的都有, 我们用 python
* 部署方式 saas, 在线朱勇
* 推销方式, 现在叫运营了
* 团队, 产品, 技术, 前端, 运营, 运维分工很细了
* 技术, 架构, 电商以上, 单量上去了, 你不改都不行了, 但需求可能还是很复杂, 所谓的不用外键, 不用表连接等, 在 erp 行业就是一个笑话, 允许数据错, 把量做上去, 也只能呵呵, 你说挑战有没有

其它的行业的人士补充吧, 想说的点太多, 反而一下子很难表达

[ThatIsFine]

@jjx 了解了,原来你说的思维需要进步, 看第一个回复我理解错了, 以为不需要加表加字段了,抱歉抱歉

[jjx]

@ThatIsFine

这个其实也算是吧

因为传统做 erp 的依赖数据库的现象特别重, 不管什么操作, 都在数据库层面解决, 用代码排序,查找,分组有些程序员根本不会, 导致很多不必要的连接和没有优化的查询

反过来, 你看看现在的 python numpy/pands 等 n 多功能, 好多东西可以直接在内存中做掉, 数据库就减负了

以我们现在的系统为例子, cpu 占用常年都在 20%一下, 倒是 db 一直就是压力所在, 所以编程观念是不是要改. 这个其实当前做互联网软件的思路

[cout2013mr]

@LokiSharp 互联网薪资高啊，传统软件做业务开发的，天天写增删改查，还有比这个更 low 的？
@p2pCoder 上次看到我同学公司招的 ERP 研发，两年才给 8k。唉，如果是金蝶或者 Oracle 这种被猎头挖，薪资就很高，或者是做了五到十年以上，管理，研发，业务，维护甚至营销都懂的，这种薪资在一线城市比较可观

[cout2013mr]

@jjx saas 这是大厂的做法呀，多租户+微服务吧

[ankle306]

楼主，一样啊，毕业一年半，传统软件公司写 CRUD，我最近也在思考以后的出路，也想过要不要年后辞职考研，AI 的招聘要求一般都是硕士以上，还得是好学校的硕士。

[rkrong]

传统软件行业都这样吧，电子政务类政府项目都是这个模式。

[EmdeBoas]

@sammo dalao 啊 Orz，我舅舅就是把一个四线小城市那一片的医院的软件都承包了.....一个医院就是 20-30W，几十家....最早公司开发就他一个，剩下的都是技术支持.....

[Moorj]

我其实挺纳闷的，erp 无非就是几张 excel 表的联动，做好关系和控制器就可以解决技术上的问题
难点应该是在于内在业务流程的梳理和基本财务知识要懂一些，但也不是很难

erp 的未来前景是定制，每个客户的需求都不太一样，妄图制作通用性 erp 就会不断陷入修修修的坑里

你要是会点技术，再会点业务流程，基本财务知识，你应该很吃香的呀

实在不行，业务数据都在你手里，做哪行哪业赚多少钱，好不好做，你不比谁都了解？转个行还不是轻轻松松？

怎么一个比一个说的难上天一样

我又回想起当初考驾照科目二，几个老太太一直说很难，我就真的考了 2 年

难个 P

[fcoolish]

考研考 什么大学，什么方向？

[cout2013mr]

@Moorj 数据不在我这啊，我上面附言里有说，我们现在实行的是技术和业务分离。而且业务数据是公司大忌，这个真的不会留后门的，这种企业客户不像是消费者，惹急了真要吃官司。我们给母公司数据搞数据迁移的时候，都得层层审批，还只给技术核心数据，业务数据是模拟的。还有就是，大公司都是要求买系统，在人家自己局域网内搭服务器使用

[cout2013mr]

@fcoolish 实不相瞒，我想学社会科学相关的= =心理学。

[jjx]

@cout2013mr

电网, 转行吧, 商贸领域, 制造领域 erp 前景还是不错的, 挑战很大, 至于电网这种服务对象, 没必要耗精力


我在 6 年前也替电网写电力设备检测服务程序, 部署更新都得直接到机房去, 动不动就要打飞的, 这样怎么做的好, 我们现在搞 saas, 也有客户要私有化部署, 但目前我都拒绝了, 非云部署不做. 否则后续更新升级不可控, 我们的软件质量就得不到保证

另外, 你说的那种开发一个平台, 然后雇佣价格较低的开发人员开发业务是很多年的的做法, 发一个我在知乎上的回复


```

所谓的快速开发平台在我看来已经是一种陈旧的观念, 其最大的问题是认为员工是廉价, 工业化的. 在持有这种观念的企业中, 个人无法获得提升, 无法发挥人这个重要的促进因素, 在一个条条框框中工作, 工作没有任何激情, 长期以往, 企业也是没有核心竞争力的. 因为它忽略了人是个性化,需要自身发展这个重要因素.

除非你把开发平台做成类似 axapta 内置 x++这种内置编程语言,本身就是一种编程生态, 否则, 任何开发平台都是画地为牢的东西.

轻开发平台, 重库重用, 重最佳实践, 最佳实践可以随时调整, 而开发平台, 转头太难
编辑于 2015-05-16

```


软件的质量是需要持续的跟进才能保证的, 一颗老鼠屎就会坏了一锅汤, 所以, 这种做法肯定是不行的

[fcoolish]

@cout2013mr 这种考研有啥用啊

[gonethen]

感觉跟楼主情况很像，可能还不如你呢
咱们一起做点东西出来吧，有意请联系我

[cout2013mr]

@jjx 多谢指导，目前就苦于现在所在地规模比较大的 IT 公司近半都是做电网相关。

[fpp1992]

看描述感觉楼主跟我在同一家公司。。是不是所有电网相关的都是这模式？

[cout2013mr]

@fcoolish 可以做产品经理或者心理咨询师。感觉这种社会科学类就像是经济学，更吃学历经验，不会像技术，总是要担心跟不上技术发展速度。而且未来十年，小孩和老人的数量都会大幅增加，年轻人压力也会变大，做这种社会科学从事精神服务消费相关的职业，应该会比较有前景吧= =从小就羡慕靠思考（忽悠）就能赚钱的人
@gonethen 没啥好点子啊= =之前想做淘宝客、黑产什么的，接触之后发现门槛都不低啊

[cout2013mr]

@fpp1992 哈哈，很有可能都是这模式，都是又想马儿跑又想马儿不吃草。

[CruelMoon]

偶是做 sap 开发的，貌似圈里比较排斥电网。有公司就指名不要电网出身的应聘者。。不过个人听说电网相关的工作可能会比较轻松，每天工作时间不到 8 小时，个人觉得以人为本没毛病

[seven777]

@jjx 哥们在哪个城市啊？做行业个性化？还是通用化？

[jjx]

@seven777 杭州, 当前主要面向商贸企业, 去年开始涉及一些电商

[jjx]

@CruelMoon

我去过的几个好的环境非常好, 食堂都是自助餐, 相当豪华

[weizhiyao008]

我就是做 axapta 的，全是闭环，真心觉得厉害现东家还能不能找到工作

[seven777]

@CruelMoon SAP 的项目，再不济也百万级别，还能保证收入
其他 ERP 市场基本是要饭的市场，比如金蝶，用友为代表的国内项目。
金蝶、用友也有大项目，但很少，技术人员需求也不多，圈子更难进。

[CruelMoon]

@seven777 #54 项目价格高也不代表人值钱罢。至少开发人员在收入上是不如 java web 的。这个圈子最让偶不喜欢的地方是生态不好，愿意认真分享的人太少。似乎人们都很依靠内部文件之类的东西做事情。新人想学东西比较难。感觉这样下去很难把行业做得越来越好..

[Bigglesworth]

@CruelMoon 分享？你不要以互联网来看，这是 2b 业务。
1.很多都是甲方保密要求，你要不怕官司，不怕口碑差，不怕友商搞死你，你就随意分享吧。
2.主要你接触的是甲方核心业务，还想道上混就得老实，名气臭了，没人买你产品。
3.哪怕是内部也是不随意共享某个项目的资料，别说资料了，甚至整个公司都没什么人知道在做这个项目。

[visonme]

正好是搞企业信息化的，关键我还是个独立开发者😭
这行业不做平台，基本很难存活下去，国内此类产品基本大同小异， 只能靠‘关系’和别人铺设的市场渠道了。所以我们现在考虑转型做中间件开发了，而不做完整的产品。

面向大企业的信息化基本都是大公司的菜，中小企业很多管理者思维还没跟上，很多时候上信息化完全就是跟风，压根不明白要解决什么问题（目前就遇到这么个客户，这种客户好对付又是难伺候的）。

说此类企业薪资如何，首先看区域的，北上广说实话，还可以的，哪怕不是做底层技术框架的，单纯做业务开发的薪资也不低，换成别的城市（二三线，非互联网城市），其实不止 ERP 类厂商，基本很多 IT 关联的产业都不好发展，薪资也都不会高到哪里去。

[flipped123]

@jjx odoo 吧？

[webjin1]

我这种做机房运维的，高薪是不可能的高薪的，这辈子都不可能高薪的，创业又不会，就是希望多加班，才能维持得了生活这样子。

[zander]

不知道钉钉能不能孕育出一个好一点的 ERP。

[woyaojizhu8]

做五防的？

[woyaojizhu8]

电网的软件，是够垃圾的，人机交互水平基本为 0,还老崩溃，关键反馈困难

[jjx]

@flipped123

自主开发的, 我这个人不太愿意为别人做嫁衣

如果做 openerp, 那你做的东西基本上就是 openerp, 不会是你自己的. 所以我本质上反对 isv 做别人开源的东西, 要开源也是要开源自主的产品

另外, 老外的东西, 用不惯, 自己在这个行业理解的已经够多了, 没有必要按别人的思路去思考

[woyaojizhu8]

@CruelMoon 不一定轻松，关键没加班费

[woyaojizhu8]

@cout2013mr #45 你可以去别地吧

[Quaintjade]

@jjx
就我所知，愿意把 ERP 托管在 SaaS 云上的也只有那些规模较小、成本吃紧的公司。规模大的公司出于数据安全考虑，大多不会让数据运行在其他公司提供的云上。
服务云端化没问题，要求是把你的云整个部署到企业自己的服务器上。

[jjx]

@Quaintjade

你这个规模大小有点不好说, 要这样的说的话现在的 saas 都是规模小,成本吃紧, 感觉有点不对, 其实更多的是不想自己搞 it 建设的, 这同成本没有关系, 因为没有必要.

另外, 用谁的服务器关系不大, 只要做云端能维护就行. 我反对的那种是断网的或是同互联网连接不畅的私有部署

saas 的数据托管本身也是个逐渐接受的过程, 要前几年, 那是不可想像, 但现在思维都在逐渐逐步做变

做大家都有自己的定位, 也有这个定位下的客户, 像我们这种小公司, 本身服务的对象也不会是世界 500 强的

basecamp 说的很好, 客户成长了, 我们需求满足不了了,那就另行高就吧, 我们只服务我们当前能服务的客户. 这句我是很欣赏的

[Quaintjade]

@jjx
中小企业确实如你所说，IT 可以考虑不自己建设。
简单粗略划条线的话，年收入百亿人民币以上的集团还是应该自己私有化部署。出于安全性、信任成本的考虑，与互联网隔离的内网部署、服务人员打飞的维护没啥毛病。

[YellowLittleDog]

偷电动车，进看守所，心中的忧伤向谁说？

[robinren]

erp 机会还是多的，做好就有难度了

[GreatMartial]

今后企业信息互联网化会加剧，多多了解业务感觉还是很有机会的。
而且制造业的生产制造环节也都加速在上信息化系统，由生产设备、排产计划、物料管理、订单下发、资源计划等自下而上的整个生产环节将会打通，甚至是供应链之间的互联网化，都可能出现新的机会。

我个人觉得下一波热点，b 端到 b 端的互联网化，应该可以分一杯羹。

[GreatMartial]

@jjx 老哥，说的在理。