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kamen
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黑域作者正在搞两个非常赛艇的东西

  •  
  •   kamen · 2017-07-21 12:43:15 +08:00 · 30620 次点击
    这是一个创建于 2661 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    黑域激活器

    一个自带电池的激活器,一个开关,自带电池,支持 micro-usb 和 type-c usb,插上手机即可激活黑域( root 用户就别凑热闹了),后续将考虑激活其他类似需求应用。

    尺寸 70x20x30,带电池插上,手机上确认即激活(每次都要确认,否则要使用更贵的芯片)。元器件成本(含均摊)在 20 以上,单个 18650 电池在 10 左右,包邮的话 40 都悬。等厂商正式报告出来,就开始众筹 5000 份。京东平台收 3%服务费,众筹成功付 70%,所有用户都确认才会付最终的 30%

    歌者 APP

    没错,这个名字取自《三体》,看过三体的 V 友光凭这个名字就可以想象这个应用的强大了,事实上也如此, 歌者可以认为是黑域 ROOT 版,将解决目前普通版无法解决也不能解决的问题,如开机启动,事前阻断,待机微信同时受到女神男神消息等。

    但是,黑域作者并不使用歌者,这意味着有足够的利益才会开发,所以,自黑域 2.0.4 版本开始,所有版本的 ROOT 功能都需要捐赠[之前仅 play 版需要捐赠],当收益达到一定成果后,将为 ROOT 用户开发歌者(前提 ROOT 用户月活在 1 万以上),实现更高效、事前阻断、开机不用启动。目前没有明确时间点。

    所以,

    第 1 条附言  ·  2017-07-21 17:51:41 +08:00
    把黑域作者炸出来了 @thom,大家有什么问题可以问他。
    114 条回复    2017-08-04 10:19:40 +08:00
    1  2  
    gdtv
        1
    gdtv  
       2017-07-21 12:50:10 +08:00
    手机没 root,正在用黑域,每次重启都要连电脑激活,不过这也是无奈之举
    mozutaba
        2
    mozutaba  
       2017-07-21 12:50:39 +08:00 via Android
    麻烦了
    gamecreating
        3
    gamecreating  
       2017-07-21 12:50:51 +08:00
    不知道是啥 但是钱拿去东西留下
    6IbA2bj5ip3tK49j
        4
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       2017-07-21 12:50:58 +08:00   ❤️ 3
    安卓就是一颗赛艇的东西太多了。
    wangxn
        5
    wangxn  
       2017-07-21 12:51:42 +08:00 via Android
    黑域和绿色守护哪个好?
    AsherG
        6
    AsherG  
       2017-07-21 12:52:55 +08:00 via iPhone
    激活器这个想法倒是……
    0vels
        7
    0vels  
       2017-07-21 12:58:30 +08:00
    可以用 终端模拟器 激活
    kslr
        8
    kslr  
       2017-07-21 13:03:37 +08:00
    18650? 为什么要用这么大的电池
    21grams
        9
    21grams  
       2017-07-21 13:04:17 +08:00
    一切向钱看
    gdtv
        10
    gdtv  
       2017-07-21 13:04:32 +08:00
    @0vels 是指手机上的终端模拟器吗?需要 root 吗?
    kamen
        11
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:08:57 +08:00 via Android
    @wangxn 并没有高下之分,只是有许多区别,我更喜欢黑域。
    Chrisplus
        12
    Chrisplus  
       2017-07-21 13:11:14 +08:00
    .....
    这是要把我的手机拍扁?
    kamen
        13
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:11:41 +08:00 via Android
    @gdtv @0vels 必须要 root,还不如用自带的 root 功能
    kamen
        14
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:14:20 +08:00 via Android
    @21grams 所以作者就要免费给你服务么?后会无期!
    kamen
        15
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:15:50 +08:00 via Android
    @Chrisplus 可以把流氓 app 拍扁.doge
    lxy
        16
    lxy  
       2017-07-21 13:16:37 +08:00
    黑域也是三体中的概念
    carrionlee
        17
    carrionlee  
       2017-07-21 13:22:37 +08:00 via Android
    @wangxn 我也想知道。。
    lixile
        18
    lixile  
       2017-07-21 13:23:43 +08:00
    。。就像楼上说的 小锂电池就好了吧 18650 没必要吧
    WispZhan
        19
    WispZhan  
       2017-07-21 13:25:28 +08:00 via Android
    干脆和各个手机厂商合作算了 就像 LBE 原来一样
    kamen
        20
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:26:04 +08:00
    @carrionlee #16 并没有高下之分,喜欢哪个就用哪个
    kamen
        21
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:27:55 +08:00
    @kslr #8
    @lixile #17
    我对这些不懂,我只是转述,总结黑域作者的放出来的话
    xx998
        22
    xx998  
       2017-07-21 13:30:30 +08:00 via Android
    各种管家、各种守护,其实谷歌对此有很大责任。
    为什么不把权力还给用户?
    Explorare
        23
    Explorare  
       2017-07-21 13:31:49 +08:00
    用 Arduino Pro Mini 撸一个。
    auhah
        24
    auhah  
       2017-07-21 13:33:21 +08:00
    激活器想法不错

    然而电脑上找个地方把 adb 命令存起来重启了复制一下就 OK 了啊。。。。

    这个东西 也没有说在外面没黑域就要死要活的吧

    一天半天不开黑域,也不是不能忍的事

    主要是这个激活器还得带一个硬件,一个电池大小也不小了,当然做成充电宝的话,也算是废物利用
    viosey
        25
    viosey  
       2017-07-21 13:34:46 +08:00
    只要微信能接收消息就付款
    cdwyd
        26
    cdwyd  
       2017-07-21 13:35:43 +08:00
    厂商自带 rom,根本不需要这些东西。
    kamen
        27
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:38:16 +08:00
    @auhah #23 Naive !黑域的很多用户都是学生,他们有相对多的时间折腾手机,但是电脑不是每天都能摸到。
    kmahyyg
        28
    kmahyyg  
       2017-07-21 13:39:08 +08:00 via Android
    懒得,以前有个一键补丁,可以直接激活
    yangff
        29
    yangff  
       2017-07-21 13:40:22 +08:00
    "尺寸 70x20x30,带电池插上,手机上确认即激活(每次都要确认,否则要使用更贵的芯片)。元器件成本(含均摊)在 20 以上,单个 18650 电池在 10 左右,包邮的话 40 都悬。等厂商正式报告出来,就开始众筹 5000 份。京东平台收 3%服务费,众筹成功付 70%,所有用户都确认才会付最终的 30%"

    不就是个 adb 吗…… 这个做出来还不要 6 ¥,而且要电池干嘛
    ajan
        30
    ajan  
       2017-07-21 13:43:54 +08:00
    USB 接口不是可以取电么?
    mosliu
        31
    mosliu  
       2017-07-21 13:45:04 +08:00
    18650 太贵了吧
    不如做成大纽扣电池的
    mcu 选 stm32 的 处理 usb 就足以了。
    加两个贴片 led 就足够显示的了(一个按说也够,常亮、慢闪、快闪等区别)
    感觉这么算也就是开模贵一点 5000 个摊成本应该也不会太贵
    而且纽扣电池的 可以做到很小。。
    mosliu
        32
    mosliu  
       2017-07-21 13:45:48 +08:00
    @ajan 对啊 我也被绕进去了。。。 要电池做啥。。。
    kamen
        33
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:46:19 +08:00
    @kmahyyg #27 以前的一键补丁针对的是“组织运行补丁版”,现在的这个东西是针对“黑域”,两个东西完全不同
    kamen
        34
    kamen  
    OP
       2017-07-21 13:49:15 +08:00
    @yangff #28
    @ajan #29
    @mosliu #30
    现在的方案是经过很多次讨论才出来的,不是拍脑袋出来的,以黑域作者的水平,我相信这个方案可能是最优解
    seasstyle
        35
    seasstyle  
       2017-07-21 13:51:21 +08:00
    就不能 两台 手机 相互激活服务吗? 就不能 妇联网激活服务吗?
    codehz
        36
    codehz  
       2017-07-21 13:53:35 +08:00
    @ajan OTG 模式才会输出电流。。。USB 这种东西是有子母关系的。。。
    leekafai
        37
    leekafai  
       2017-07-21 13:58:28 +08:00 via Android
    @kslr 电芯
    kamen
        38
    kamen  
    OP
       2017-07-21 14:03:02 +08:00 via Android
    @seasstyle 你是认真的?
    whwq2012
        39
    whwq2012  
       2017-07-21 14:06:55 +08:00 via Android
    所以说众筹链接呢
    tSQghkfhTtQt9mtd
        40
    tSQghkfhTtQt9mtd  
       2017-07-21 14:09:00 +08:00
    幸好换了绿守=。=
    kamen
        41
    kamen  
    OP
       2017-07-21 14:20:19 +08:00 via Android
    @whwq2012 …不认真看内容,众筹要等报告出来才开始
    cst4you
        42
    cst4you  
       2017-07-21 14:22:00 +08:00
    Root 用户来看热闹
    oott123
        43
    oott123  
       2017-07-21 14:35:32 +08:00
    不懂要那么大电池干什么。为啥不做成两个 usb 口,串在充电器上,只要一插上充电器就激活了,岂不是美滋滋
    Naples
        44
    Naples  
       2017-07-21 14:38:16 +08:00 via Android
    黑域是什么?听上去挺装逼的, 有 3C Toolbox 好用吗?
    skylancer
        45
    skylancer  
       2017-07-21 14:39:14 +08:00
    @kamen 软件水准和硬件水准是两回事,你以为当年 PS3 破解的时候各种寻求硬件黑客是为什么

    另外我也对要用 18650 这事觉得很奇怪
    rswl
        46
    rswl  
       2017-07-21 14:46:22 +08:00
    关注一下哪个好用
    aliuwr
        47
    aliuwr  
       2017-07-21 14:49:25 +08:00
    @liwanglin12 坚持冯大的绿色守护不动摇。

    不是说黑域什么的不好用,纯粹就是个人喜恶而已。
    crystone
        48
    crystone  
       2017-07-21 15:05:21 +08:00
    这个东西干啥的谁来介绍下
    hongmao21
        49
    hongmao21  
       2017-07-21 15:11:42 +08:00 via Android
    话说,带个手机都嫌弃,还不如融合 3.5mm 的音量孔取电,以前拉卡拉之类的刷卡器都是这么倒腾的
    chanssl
        50
    chanssl  
       2017-07-21 15:19:42 +08:00
    现在重启后懒得弄黑域了,感觉三星自带的智能管理器效果也不错
    bookit
        51
    bookit  
       2017-07-21 15:28:15 +08:00
    还是苹果省心。。。
    wangxiaoer
        52
    wangxiaoer  
       2017-07-21 15:29:20 +08:00
    没有可行性,万一某次忘记插激活器然后开机,那些应用还不瞬间蹦跶出来各种操作,等你插上就晚了。
    catror
        53
    catror  
       2017-07-21 15:30:33 +08:00 via Android
    因为每次重启都要连电脑,已经弃用黑域了,目前没有用任何同类软件,好像也没有什么不适
    wangxiaoer
        54
    wangxiaoer  
       2017-07-21 15:34:49 +08:00
    另外,不是很明白作者的意图。

    如果是硬件自带黒域,插上手机安装或者工作的话,带电池是有必要的,因为手机本身电量就不够,再支持一个外接设备就够呛了。这样的话意味着手机要一直挂着这个硬件,想想画面有点美。

    如果硬件只是类似 adb 执行命令,手机本身安装黒域 APP,插上手机激活黒域的话,电池就没必要了,因为激活后就不需要这个设备了,仅仅再下次重启的时候才需要再激活一次。

    所以我觉得这个方案还可以再斟酌下。
    kamen
        55
    kamen  
    OP
       2017-07-21 15:36:13 +08:00 via Android
    @Naples @crystone

    https://sspai.com/post/37950

    还需要我帮你们总结一下么?
    honeycomb
        56
    honeycomb  
       2017-07-21 15:37:35 +08:00 via Android
    @xx998
    可以到 reddit 的 ama,或者 issuetracker 问。
    kamen
        57
    kamen  
    OP
       2017-07-21 15:43:25 +08:00 via Android
    @bookit 当你需要双卡的时候,当你偏爱一些硬件,但 iPhone 没有时,当你需要某些 iOS 不能提供的功能时,你就知道还是 Android 大法好,要是 iPhone 碾压 Android 的话,为啥 iPhone 用户人数被 Android 碾压?
    kamen
        58
    kamen  
    OP
       2017-07-21 15:46:35 +08:00 via Android
    @wangxiaoer adb 激活方式从来就不支持开机启动,这个激活器只是方便了那些不方便用电脑激活的人。另,黑域激活后,启动的流氓 app 会马上被镇压下去
    kamen
        59
    kamen  
    OP
       2017-07-21 15:48:40 +08:00 via Android
    @catror 黑域的效果取决于你手机上的流氓 app×app 的流氓程度
    linxy
        60
    linxy  
       2017-07-21 16:14:57 +08:00
    月活早在 1W 以上了…
    lucifer9
        61
    lucifer9  
       2017-07-21 16:21:35 +08:00
    @kamen 难道不是因为收入低的人永远是大多数?
    Bown
        62
    Bown  
       2017-07-21 16:24:47 +08:00
    重新激活这个需求太太低频了,自我使用体验一个月只重启激活了 2 次,简单点搞个二手交易节点经常出的吃灰派就能 adb 了 - -
    至于和绿色守护比哪个好用,root 不好说,不 root 必然是黑域,通过 adb 启的高权限进程能调很多系统级强力 API,阻断很彻底
    kamen
        63
    kamen  
    OP
       2017-07-21 16:46:50 +08:00
    @Bown 又来,楼上已经有人发了和你一样蠢的回复。不要把自己的经验套用在别人身上。
    黑域的用户很多都是学生,精力旺盛,很能折腾手机,而很多折腾手机的东西都需要重启生效,一天可以重启很多次。
    29EtwXn6t5wgM3fD
        64
    29EtwXn6t5wgM3fD  
       2017-07-21 16:48:21 +08:00
    做大点当移动电源卖算了
    Chingim
        65
    Chingim  
       2017-07-21 16:54:43 +08:00 via Android
    那么麻烦,为什么不用绿色守护?
    kamen
        66
    kamen  
    OP
       2017-07-21 16:57:11 +08:00
    @lucifer9 请勿回复,不想继续这种无谓的讨论。
    你要有兴趣,可以统计一下是使用 iPhone 的人多,还是使用比 iPhone 价值大的安卓手机的人多,为什么我说价值,因为 iPhone 手机的品牌溢价可不少。
    而且,我并没有否认你的“ iphone 省心”,但是要加入限定词,“当你对手机的价格不敏感,而且对手机的功能没有要求的时候,买 iphone 是个好选择”
    kamen
        67
    kamen  
    OP
       2017-07-21 16:59:04 +08:00
    @Chingim 当你的手机无 ROOT,甚至没解锁时,黑域可能是类似 APP 中最好的选择
    kamen
        68
    kamen  
    OP
       2017-07-21 17:00:30 +08:00
    @shengyu 当成移动电源卖会变贵,不是谁都正好缺一个移动电源
    Chingim
        69
    Chingim  
       2017-07-21 17:02:33 +08:00 via Android
    @kamen 谢谢科普。

    手机可 root 已 root,用绿色守护省心;
    手机不可 root,用黑域省心。

    这样理解不知道对不对
    thom
        70
    thom  
       2017-07-21 17:07:08 +08:00
    @wangxiaoer ADB 属于 Host 协议,根据 USB 规范,要给设备供电,5v,不小于 100mAh。
    纽扣电池,达不到这个要求。普通电池,也达不到这个电压。

    只有重启后,才需要插入激活器一次。
    thom
        71
    thom  
       2017-07-21 17:19:11 +08:00
    @kamen @yangff 我也不想带这么大电池的。

    ADB 属于 Host 协议,根据 USB 规范,要给设备供电,5V,不小于 100mAh 电流。
    纽扣电池,普通干电池都达不到这个要求。而锂电池的话,还得配充电器吧...

    @oott123 不做成转换器,激活线是因为不便捷。
    当你要激活的时候,还得找电源,麻烦。
    (当你觉得不麻烦的时候,实际上,直接 adb 就搞定了。)

    此外,其实更难的是 8 位单片机,算法太弱,无法执行 2048 位签名,得每次确认公钥。
    而上升到 32 位单片机的话,成本方案得全部重新做。

    目前方案还没有最终确定,软件层面,我也只实现了一个简化版的 ADB。
    下个版本起,当开启了网络调试的话,会自动自我激活(需要确认一次公钥)。
    但不是每个机器都有网络调试,目前仅限一些第三方 ROM。

    有什么建议,也请告诉我。我也不想做这样的硬件,但是,确实有些用户建议我做这样的事情。
    kamen
        72
    kamen  
    OP
       2017-07-21 17:19:51 +08:00
    @Chingim 黑域同样支持 ROOT,效果和省心程度与绿守不分高低,我偏爱黑域。
    我相信歌者被开发出来后,可能是同类最强,毕竟不是谁都可以将 xposed 移植到 Android 2.3 的,也不是谁都可以阅读 xposed 源码,找出 APP 禁用 xposed 的漏洞,甚至还搞出来 xposed 反禁用功能。
    panda1001
        73
    panda1001  
       2017-07-21 17:22:14 +08:00 via Android
    树莓派插上自动激活怎么样
    kamen
        74
    kamen  
    OP
       2017-07-21 17:23:50 +08:00
    @thom 需不需要我把你的 ID APPEND 上去,好让他们直接问你?
    ppwangs
        75
    ppwangs  
       2017-07-21 17:39:28 +08:00
    @thom 那就干脆做成充电宝,既能充电又能激活。
    重启的场景排除异常,就是没电了。有了你的黑域充电宝,就更安心了。

    不过我还是支持 root 版。
    580a388da131
        76
    580a388da131  
       2017-07-21 17:41:43 +08:00 via Android
    好玩,现在越来越不愿 root 了。
    curiouslfq
        77
    curiouslfq  
       2017-07-21 17:44:08 +08:00
    然而开启 adb 网络调试+手机上连接 localhost:5555 开启黑域并不比带着个硬件麻烦多少
    thom
        78
    thom  
       2017-07-21 17:46:48 +08:00
    @curiouslfq 有些 ROM 自带啊,就像开启 USB 调试一样的选项。
    thom
        79
    thom  
       2017-07-21 17:47:23 +08:00
    @ppwangs 有什么 mini 充电宝么?这样好节省开模成本。
    Yourshell
        80
    Yourshell  
       2017-07-21 17:51:22 +08:00
    我就想为什么要外置硬件
    ppwangs
        81
    ppwangs  
       2017-07-21 17:55:57 +08:00
    @thom
    一直应急用,身份证大小,一次能充至少 1/3。
    https://img.alicdn.com/imgextra/i1/42463561/TB2GAFIdCVmpuFjSZFFXXcZApXa_!!42463561.jpg
    onionnews
        82
    onionnews  
       2017-07-21 18:06:49 +08:00
    @ppwangs 我有一个这个,好像 20 多块就是不支持 type-c
    thom
        83
    thom  
       2017-07-21 18:08:03 +08:00
    @ppwangs 看起来不错的样子~但我不一定能联系上啊。
    flamhaze5946
        84
    flamhaze5946  
       2017-07-21 18:08:11 +08:00
    @thom 用电容会不会好一点?
    ppwangs
        85
    ppwangs  
       2017-07-21 18:11:36 +08:00
    @thom 你粉丝那么多,可以问问嘛。
    ppwangs
        86
    ppwangs  
       2017-07-21 18:12:12 +08:00
    @onionnews 嗯,需要转接头,我还在用。
    strayuncle
        87
    strayuncle  
       2017-07-21 18:13:15 +08:00
    聊一句另外的话题,怎么延长电池的单次充电的续航时间,比如在户外 5 天以上的长线,没有地方可以充电。方案:1、使用黑域来关闭后台守护进程。2、降低 CPU 的频率,关闭 CPU 多余的核心。3、使用省电、简单的 app,减少应用 app 的耗电。这其实是程序开发者的责任。其实,我觉得现在手机拼 CPU 频率,拼大屏幕,其实都是耗电的。对于不玩游戏不看电影的人来说,被迫为这些功能买单。
    wangxiaoer
        88
    wangxiaoer  
       2017-07-21 18:15:05 +08:00 via Android
    @thom 意思是外接设备通过 USB 接入手机不能使用手机的电源?手机不能给设备供电?
    cy18
        89
    cy18  
       2017-07-21 18:37:27 +08:00
    真心觉得 18650 没必要。
    可以加一个超级电容,先以 device 的方式从手机取点电,然后再作 host。本质上还是带电池,只不过可以直接用手机给“电池”充电。
    简单点的方案就是提供两个口,一个口是 device,一个口是 host。
    做一个口的话电源电路跟控制要复杂一些,但是方便太多了。
    芯片的话 stm32f0、f1 之类的的芯片也都挺便宜的。
    mohoumk2
        90
    mohoumk2  
       2017-07-21 18:55:08 +08:00 via Android
    @Bown nexus 用户表示重启是家常便饭
    kirbykfc
        91
    kirbykfc  
       2017-07-21 19:40:09 +08:00 via Android
    本地终端都不会用的也只有这种东西能救了
    kamen
        92
    kamen  
    OP
       2017-07-21 19:56:44 +08:00 via Android
    @kirbykfc 有很多 ROM 都阉割了网络调试功能,本地终端? tan90°
    sixer
        93
    sixer  
       2017-07-21 20:54:40 +08:00
    我一直在用补丁版的黑域。。。效果杠杠的
    kamen
        94
    kamen  
    OP
       2017-07-21 21:01:51 +08:00
    @sixer #92 补丁版的黑域准确来说应该叫“组织运行补丁版”,与黑域实现原理完全不同。而且,阻止运行补丁版已经停止开发,已知含有 BUG 可以被绕过。
    mlhorizon
        95
    mlhorizon  
       2017-07-21 22:35:03 +08:00
    @thom
    @cy18 提出的这个想法不错,做成一把钥匙一样,插到数据口,先给超级电容充电,充满了亮灯,按钮,激活。挂钥匙上随身带着也方便,没有锂电池的易燃易爆,也不需要额外充电设备。
    meanmachine
        96
    meanmachine  
       2017-07-21 23:05:19 +08:00
    @cy18 这想法好!
    liyvhg
        97
    liyvhg  
       2017-07-21 23:26:57 +08:00 via Android
    @thom Android 的 USB 本身可以供电吧( OTG 拖 U 盘),是否考虑手机自供电方案
    ivechan
        98
    ivechan  
       2017-07-22 00:29:34 +08:00
    你们是多经常重启手机啊。。
    yan5990853
        99
    yan5990853  
       2017-07-22 01:24:52 +08:00
    重启这个操作频率太低了,一两个月才有可能重启一次,而且这货带着也不方便。
    yangff
        100
    yangff  
       2017-07-22 01:51:41 +08:00   ❤️ 2
    @thom 把你自己也定义为 dual-mode 就只需要 8ma 就够了,随便哪个法拉电容限流跑个若一分钟左右都没问题……
    1  2  
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