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xuwenmang
V2EX  ›  程序员

不明白一个网站为啥要客户端?浏览器不够用?

  •  
  •   xuwenmang · 2014-07-04 00:22:19 +08:00 · 10219 次点击
    这是一个创建于 3798 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    什么苹果APP,安卓APP,跟windows的应用程序不TMD的一回事么?为什么一个网站要整个客户端?

    感觉浏览器才是互联网终极奥义吧。。。其他都是抢滩头炒炒而已。
    86 条回复    2014-07-06 15:16:42 +08:00
    wy315700
        1
    wy315700  
       2014-07-04 00:23:46 +08:00   ❤️ 1
    抢占入口

    在桌面按一下就能上网
    和打开浏览器输入地址才能上网

    你觉得哪个方便
    vking
        2
    vking  
       2014-07-04 00:25:03 +08:00 via Android
    @wy315700 多了就不一定方便了
    yangqi
        3
    yangqi  
       2014-07-04 00:31:58 +08:00
    满足不同的需求而已,有的人就喜欢客户端,或者手机app。不要把个人的喜好强加到所有头上
    wovfeng
        4
    wovfeng  
       2014-07-04 00:34:41 +08:00
    @wy315700 不过不是所有的网站都是输入网址的吧。比如二维码、短信、书签、导航网址...
    最主要的还是看应用场景吧。
    比如:需要推送啊,硬件调取啥的。
    xuwenmang
        5
    xuwenmang  
    OP
       2014-07-04 00:35:18 +08:00
    @wy315700 既然客户端方便,你在windows上上网也用客户端?几个大网站都有客户端吧,反正我没用过。
    MarioLuisGarcia
        6
    MarioLuisGarcia  
       2014-07-04 00:37:51 +08:00
    windows客户端确实有些那个,不过andorid和app的客户端很有必要,用户习惯在改变
    wy315700
        7
    wy315700  
       2014-07-04 00:38:36 +08:00
    @xuwenmang
    我一般能用客户端就用客户端,比如youtube,比如youku,因为PC性能不行,网页很卡。
    当然,社交网络我是不上的。。。。。
    Automan
        8
    Automan  
       2014-07-04 00:51:31 +08:00
    能用客户端就用客户端
    yellowV2ex
        9
    yellowV2ex  
       2014-07-04 00:56:11 +08:00
    用浏览器 = 找到本子上记得电话输入号码再拨出去
    用客户端 = 直接点通讯录的人名拨出去
    Vonex
        10
    Vonex  
       2014-07-04 00:57:46 +08:00
    增强用户粘性,对于发现用户习惯比web端多很大优势
    wolegequ
        11
    wolegequ  
       2014-07-04 01:04:08 +08:00 via Android
    体验不一样
    lincanbin
        12
    lincanbin  
       2014-07-04 01:27:22 +08:00
    客户端体验好一些,毕竟不用打网址、响应快、性能高、流量省
    eccstartup
        13
    eccstartup  
       2014-07-04 01:27:27 +08:00
    在移动设备上,浏览器也不过是一个app,而且移动设备中有具体功能的app比浏览器更诱人。

    比如你想微博发个照片,打开个浏览器,用笨拙的输入法敲进去weibo.com,然后还要用因浏览器而异的方式载入图片(要载入多久?发送失败能重传吗?)blablabla

    有了客户端怎么做?点开app,摆个pose,点击拍照,上传,OK。

    要记住,手指头点击屏幕很容易出错的。
    LINAICAI
        14
    LINAICAI  
       2014-07-04 01:28:15 +08:00
    楼主你是不是太落后了,反正土豆app看视频不必等广告,你再用网页去看看试试,抛开广告不说,还要你登陆,不然就只能看视频的10分钟。。。
    terrortang
        15
    terrortang  
       2014-07-04 01:34:36 +08:00
    @LINAICAI 这个例子不太恰当吧。客户端不用看广告是因为土豆优酷推广自己的app, 才故意做这个差别,并不是客户端和网页端本身的差别。
    LINAICAI
        16
    LINAICAI  
       2014-07-04 01:38:46 +08:00
    @terrortang 这个差别为什么不能作为例子,我就是看中客户端这个好处,这个怯怯就是土豆客户端能抢到移动入口的很大一部分原因。
    vibbow
        17
    vibbow  
       2014-07-04 01:40:34 +08:00
    手机浏览器性能太差。
    canautumn
        18
    canautumn  
       2014-07-04 02:08:20 +08:00
    以前有文章分析过,有点道理,AppStore是个很重要的入口。很多iphone用户想做什么都是先搜索AppStore的
    em70
        19
    em70  
       2014-07-04 02:11:37 +08:00 via Android
    pc早起也是客户端为王的,因为web性能不行,现在硬件上来了才更多在线应用。手机目前性能也不行,还需要时间,但未来未必是web,也许是另外一种轻量级应用
    ruandao
        20
    ruandao  
       2014-07-04 02:25:08 +08:00
    中国还有很大一部分用户,他们有手机,没电脑
    littlewey
        21
    littlewey  
       2014-07-04 02:50:53 +08:00
    客户端是不是可以压缩流量,对一些推送之类的功能得以支持? 对于一些权限不用每次都请求用户?
    shippo7
        22
    shippo7  
       2014-07-04 02:57:56 +08:00
    客户端可以推送通知,使用内购。

    Web维护和升级内容更方便。
    dawn009
        23
    dawn009  
       2014-07-04 03:01:45 +08:00
    目前浏览器端还有太多事情做不到,客户端的体验要比浏览器好。
    而且即使有些功能浏览器能做到,用的也是最前沿的web技术,浏览器兼容性又成了问题。
    wovfeng
        24
    wovfeng  
       2014-07-04 05:35:43 +08:00   ❤️ 4
    我觉得大家好程序员思维啊!!!看待问题不能是我用什么爽就是什么好吧。
    浏览器就只能输入网址么?其实用户大部分几乎不会手动输入到浏览器的吧!?
    比如常见的 使用 微信扫描二维码 , 难道扫描后,你们都不知道其实打开的是webview么?

    网页端相比客户端有如下优势:
    1. 发布和部署灵活。
    而App的发布和部署需要看审核速度。这个不是你能掌控的了的。你们可能觉得不太重要,但是对于某些公司来说这个非常致命的。
    2. 推广成本较低,易于传播。
    比如你朋友圈分享的东西难道打开的都是客户端(如果你非得认为在其实在微信内打开的,我也没办法)。比如目前一个App的安装的推广成本要比web的推广成本要比客户端高的多的多。(一个App大概6块钱,而且曾上升趋势,一个web大概6毛钱,而且成下降趋势。具体的成本知道的同学可以说说,这里我只是听说这样。)

    我再强调一个观点: 除非用户是你的核心用户,否则手动输入网址的真的很少的。这个思维简直就是上世纪的思维了。

    还有其实你们没有发现很多App还是内嵌的web么?

    3. 多平台。
    如果不用追求什么特别好的效果,那么:我们可以兼容的系统大致有: iOS ,android,windows phone, BlackBreey OS,甚至以后的firefox OS.... 敢情你们会出以上所有平台的 App么?估计windows Phone 会被华丽丽的忽略吧。但是我们公司是会对windows Phone做优化哦。

    而客户端相比网页端有如下优势:

    1. 体验好
    2. 用户黏度高
    当用户忘记打开App的时候,我可以推送骚扰啊,转化率总有那么点点的。
    3. 功能更加强大
    获取的权限较大。(其实这个我觉得对于用户来说不一定是好事:对与开发者是爽了,但是对于用户,很有可能开发者在默默获取你的信息,而web是做不到的)

    终上所述,其实 web和app没有孰好孰坏,它们不是对立面,如果能够好好利用的话,一个可以增加用户黏度,一个可以传播推广。

    我能告诉大家,某一个大型互联网公司,他们有 App, PC web, touch web。但是touch web 的流量占比 大概为60%。 其他的才是 App + PC web的份额啊!!

    PS:目前我在一家口碑不怎么好的互联网公司做h5前端,有致力与h5发展的同学可以私下联系我啊,目前h5的职位需求很火的(原因就是大家都不看好_-,所以需求量远远大于市场拥有量,我们公司现在已经全民h5了)
    lm902
        25
    lm902  
       2014-07-04 05:40:08 +08:00 via iPhone
    YouTube客户端有广告,网页没有
    learnshare
        26
    learnshare  
       2014-07-04 07:54:10 +08:00
    客户端性能高、省流量、兼容性好,数据存储方便
    yakczh
        27
    yakczh  
       2014-07-04 07:57:46 +08:00
    客户端可以操作硬件,可以扫描硬盘,只有你想不到,没有办不到的 浏览器干啥都是带着套套
    g0thic
        28
    g0thic  
       2014-07-04 08:03:45 +08:00
    移动端利于市场,推广
    RemRain
        29
    RemRain  
       2014-07-04 08:04:03 +08:00 via iPhone
    浏览器断网就2掉了,客户端断网还有办法能坚挺一段时间。话说你是习惯用浏览器版的微信呢,还是客户端版的
    goojia
        30
    goojia  
       2014-07-04 08:12:17 +08:00
    说用浏览器每次都输入网址的,难道不会保存书签吗?
    除了一些拿他没办法公司(支付宝强推APP、网页端转账收费),能不装的就不装。
    yzxh24
        31
    yzxh24  
       2014-07-04 08:14:28 +08:00
    打开方便,点一下就有需要的东西了,浏览器你要输地址或者点书签栏。
    当然,一个消息推送就把你轰成渣渣。
    duoglas
        32
    duoglas  
       2014-07-04 08:28:20 +08:00
    因为移动端浏览器书签用起来很不方便啊.
    xiaojj
        33
    xiaojj  
       2014-07-04 08:32:06 +08:00
    babytomas
        34
    babytomas  
       2014-07-04 08:37:25 +08:00 via Android
    因为有的东西网页做不出来,例如说下马
    whwei
        35
    whwei  
       2014-07-04 08:37:39 +08:00
    赞同 @wovfeng
    感觉输入网址麻烦之类的不是根本原因。
    lucifer9
        36
    lucifer9  
       2014-07-04 08:45:18 +08:00
    如果 web 能优化的好些,方便移动设备访问那当然没有必要非要用客户端
    问题是很多网站想要彻底改版针对移动设备优化,需要投入的成本比做个客户端大的多了吧
    chunchu
        37
    chunchu  
       2014-07-04 08:47:42 +08:00
    我喜欢输入网页,一个程序能搞定的事情坚决不安装两个程序
    lliioogg
        38
    lliioogg  
       2014-07-04 08:48:39 +08:00
    手机浏览器性能差,用户体验差
    网站手机版设计差,用户体验差
    负责网络状况下的缓存和载入问题
    如果都解决了,我也信浏览器一统江湖,起码用浏览器网站不会没事读你的电话本和短信
    eb5mj
        39
    eb5mj  
       2014-07-04 08:51:02 +08:00
    因为你无法保证用户使用什么浏览器,所以用客户端加载网页,可以自己内置浏览器内核,以很低的成本解决网页浏览器兼容性问题。虽然现在有了H5,但是各大浏览器厂商对H5的支持程度也是不一样的。
    shuax
        40
    shuax  
       2014-07-04 08:56:28 +08:00
    你是用客户端QQ,还是用WebQQ?
    jimiton
        41
    jimiton  
       2014-07-04 08:59:44 +08:00
    因为按照用户的选择来看,越来越多的用户在用客户端,而不是web,君不见好多公司都宣布移动用户占比都超过50%了么,而且这个数据正在逐渐增加。
    你不做,你不仅仅是失去了这50%的用户,你失去的还有未来
    仅此而已
    ddzz
        42
    ddzz  
       2014-07-04 09:01:57 +08:00
    主要是手机输入网址太不方便
    sparrowMan
        43
    sparrowMan  
       2014-07-04 09:11:09 +08:00
    你用美团APP 团购下 然后 你在用 手机浏览器上美团网团购下 。 你会收回你说的话。
    semicircle21
        44
    semicircle21  
       2014-07-04 09:12:12 +08:00   ❤️ 1
    我觉得最重要的一点: mobile web app 慢,不可救药的慢, 请见:
    http://sealedabstract.com/rants/why-mobile-web-apps-are-slow/
    hotcha0111
        45
    hotcha0111  
       2014-07-04 09:15:17 +08:00
    在别的帖子也看到楼主在贩卖这个观点, 好吵闹, 跟没用过客户端似的.
    lu18887
        46
    lu18887  
       2014-07-04 09:19:53 +08:00
    @wovfeng 推送骚扰 so boring!
    我更倾向于使用浏览器的方式,但是大多的软件网页没做好,就去做APP了……一堆网站一堆APP,然后各种骚扰,各种更新(一周之内更新过两次的软件,我会立马卸载掉!)
    lu18887
        47
    lu18887  
       2014-07-04 09:21:35 +08:00
    @RemRain 功能都不一样啊,网页版微信都没有朋友圈!
    wovfeng
        48
    wovfeng  
       2014-07-04 09:27:34 +08:00
    @lu18887 嗯 其实我说的优势是对开发者的优势。其实是在默默的绑架用户,非常流氓的行为。
    lijsh
        49
    lijsh  
       2014-07-04 09:34:19 +08:00
    就算是一条底裤,一格厕纸,都有它本身的用处!
    hslx111
        50
    hslx111  
       2014-07-04 09:37:24 +08:00
    主要还是用户的体验,不过一般都是H5和客户端一起开发的
    jjdd
        51
    jjdd  
       2014-07-04 09:47:53 +08:00
    web和客户端好比pc互联网时代的单个网站和导航网站(比如hao123)里的一个单个站点。用户习惯用导航,不习惯输入网址或者打开收藏。
    而移动互联网,浏览器的重要性已经被弱化很多了,而导航的概念被放大,此消彼长之间,客户端的作用也体现出来了,另外客户端的体验的确比web好太多了
    superbear
        52
    superbear  
       2014-07-04 09:50:59 +08:00
    移动互联网吧,手机浏览有些网站体验不够好
    shuson
        53
    shuson  
       2014-07-04 09:54:25 +08:00
    在后台默默提供API的人表示,我管你前面是app还是web,说请求参数是什么,要什么类型的返回。
    zhouzm
        54
    zhouzm  
       2014-07-04 09:55:14 +08:00
    浏览器在于标准化,客户端在于差异化,两条不同的道路。
    xiaobu
        55
    xiaobu  
       2014-07-04 10:22:33 +08:00
    @yellowV2ex {用浏览器 = 找到本子上记得电话输入号码再拨出去
    用客户端 = 直接点通讯录的人名拨出去}
    那桌面上的快捷方式相当于什么啊,比如hao123的
    amon
        56
    amon  
       2014-07-04 10:28:19 +08:00
    看来楼主没有理解移动互联网的意义。
    Quaintjade
        57
    Quaintjade  
       2014-07-04 10:30:42 +08:00
    最大的原因还是为了抢占桌面、抢占网络入口;
    其次是减少兼容性问题以及相应的成本。

    至于体验、性能问题,对许多网站只是个伪命题,因为这些网站的功能根本没超过浏览器能提供的范围,实现的方法也还是浏览器的那些。
    对这些网站,并不是客户端体验好,而是刻意劣化或者不去完善web版的体验罢了。
    j
        58
    j  
       2014-07-04 10:35:56 +08:00
    从前有几个大鳄(IT高管)买了个新智能手机,挖!!!屏幕好宽敞,好多留白....?
    这还行?
    这简直就是"商机"啊
    不搞成xp桌面那样简直对自己天理不容。
    于是就开始考虑“我要占领这个留白”
    但是谁都不想养那么多人来做开发。
    有那个钱给自己发奖金不好么?

    于是他们就想了个好主意

    他们跟那些智商比自己差好多(混得也一般)的中学同学透露了一些风声:我最近考察硅谷,趋势是这样的,就两个字"移动", 你别到处嚷嚷啊,这可是先机,可别怪我没有先告诉你哟”

    这些小时候脑袋不幸被门夹过的“同学们”就回去开始琢磨了,先机啊先机啊!自己正好有十几万rmb不知道怎么增值呢,我可以把这笔钱分成10份,投资10个“移动”公司。总能有一个做成的吧,再把公司卖给我同学,半年时间自己就能赚几百倍的回报,好开心。
    他们放出消息:我这儿人傻钱多速来,唯一的条件是你得会做app!!!

    于是市面上就多出了数不清的移动开发公司,大家都忙着做app,半年后能死能活这事儿需要操心么?完全不需要操心啊。如果融到a轮,就是上千万美元呢。

    可是做什么app呢?怎么做呢,翻翻老外的作品用object-c复制一个? MYGOD,那要两个月吧。太久了,一个月后我还得开掉这个工程师呢,用phonegap吧,这个好,作个静态网页丢进去就变成app了。工程师就不用请了吧,自己截个屏搞一搞就好了。剩下的天使投资还可以吃好多顿凉皮呢。

    10000家小公司里总会有一两个好想法,也许产品不咋样,但是有好想法就已经太好了,大鳄们天天看看自己小秘手机里有啥新app好玩了?
    恰好看到一个闪光点,把开发公司买下来吧!扯谈,有那个钱给自己发奖金不好么
    就从旧部门里抽两产品+工程师重新开发一下,用门户首页推一下,有效果就继续搞,没效果就让那两倒霉蛋回老家,有那个钱给自己发奖金不好么.
    这么搞几年,做一百个app没准能撞出下一个“微博”来呢? 又可以去美国搞钱了,赞。
    vivianalive
        59
    vivianalive  
       2014-07-04 10:41:56 +08:00 via iPhone
    网页/web app 速度慢、功能少...
    miniwade514
        60
    miniwade514  
       2014-07-04 10:42:28 +08:00 via Android
    很多网站的mobile版做得很差,但这是web本身的问题?
    luyiyuan129
        61
    luyiyuan129  
       2014-07-04 12:42:49 +08:00
    呵呵
    sampeng
        62
    sampeng  
       2014-07-04 12:52:40 +08:00
    首先。。不否认h5的强大。。其次。也不否认webapp的作用。。但是。
    作为webapp。太多事不能干。安全策略啊,无状态连接啊巴拉拉巴拉。性能。等等
    少年。你要知道。。很多公司的app本身就是个html容器。但是,做到后面都改成原生了。。你不别其他人聪明。

    合适的东西做合适的事。webapp的作用是补充,而不是作为用户使用的一环。举个栗子。。。
    播放应用必须做app。因为可以做下载。webapp能做?别说本地存储。。一个1080p都放不下。
    游戏应用必须做app。没看到几个手游做成页游的。。完全不是一个概念。用手机跑flash游戏?可以。。你试试耗电。。。还有其他限制。
    有移动需求的必须做app。让我用网页上微博,不如杀了我。。。我随手就是拍照上传。还不用考虑兼容性。。这么多浏览器。。用网页上微博?
    订票,点评类,社交型必须做app。网页?你闹呢。。。最少也需要一个外壳做一些功能性接口。附近的人怎么弄?基于位置的功能怎么搞?gps轨迹怎么弄?

    哥,你这不是程序员的思维。。你这是自己看到只有冰山一角,以为就比其他人聪明好么。你都没想过这些应用用了哪些webapp不能做的事。。。别yy了。。好好学习才行。。
    shakoon
        63
    shakoon  
       2014-07-04 12:52:44 +08:00
    大部分网站的客户端我是非常反感的,我就喜欢浏览器
    sampeng
        64
    sampeng  
       2014-07-04 12:53:38 +08:00
    @lu18887 你需要的是ios。。android这点确实做得不好。。因为国内流氓比较多
    lu18887
        65
    lu18887  
       2014-07-04 12:57:29 +08:00
    @sampeng IOS 7.1.2在用。 表示那些经常更新的软件很烦!
    sampeng
        66
    sampeng  
       2014-07-04 13:05:59 +08:00
    @lu18887 原先我也觉得很烦。后来我一概设的wifi下自动更新。。。烦恼解除了。。再说了。。手机上应用就那么几个。20来个吧。生活常用的足以。。我不玩游戏的来着。。所以没什么更新
    Quaintjade
        67
    Quaintjade  
       2014-07-04 14:03:45 +08:00
    浏览器当然可以下载,并且可以存储到ext_card。Android上是个浏览器都会要求该权限。
    APP的优势在于能更方便地管理本地文件存储位置。

    游戏当然大多是本地客户端,但手游中的卡牌网游基本都是页游。

    要拍照后直接上传,需要的只是个分享插件(也算是个APP),但不需要一个臃肿的客户端。
    不介意先开微博再拍照的话,网页版也可以调用摄像头拍照(大部分浏览器有该权限)。困难是解决兼容性比较费力。

    浏览器几乎都有GPS精确定位权限,网页向浏览器请求即可。要长时间监控,倒是后台常驻的APP更好。

    Webapp不是万能的,但能做到的事情远比想象中的多。所以我说许多网站的功能需求webapp已经能够满足。
    lu18887
        68
    lu18887  
       2014-07-04 14:19:44 +08:00   ❤️ 1
    @sampeng 你有所不知啊!你试试看 58同城,赶集网,淘宝网,唯品会,京东……搞 个活动就要更新一下软件……忒烦
    davidjqq19
        69
    davidjqq19  
       2014-07-04 14:55:36 +08:00
    移动端APP目前来看是必须的,因为移动端Webapp实在卡得一B。但windows上除了一些大型程序,实在没有必要用客户端。听听歌看看视频刷刷微博,浏览器足够了。
    Tink
        70
    Tink  
       2014-07-04 14:56:57 +08:00 via iPhone
    流量
    Email
        71
    Email  
       2014-07-04 15:07:10 +08:00
    shyrock
        72
    shyrock  
       2014-07-04 15:29:49 +08:00
    浏览器有什么好处?统一?这对用户来说不算好处,对程序员勉强算。其他方面都是APP胜出的话,还有什么可比的?
    qiibeta
        73
    qiibeta  
       2014-07-04 15:58:08 +08:00
    因为懒得在手机上打字
    ioth
        74
    ioth  
       2014-07-04 16:01:36 +08:00
    20 几年前写程序用cobol,fortran,你web是啥玩意,又慢又麻烦。
    refear99
        75
    refear99  
       2014-07-04 16:09:26 +08:00
    楼主太高估用户了
    1、至少有90%的普通用户不会使用任何浏览器的收藏夹,更别提RSS什么的了。
    2、记住网址对普通用户来说就更难了。
    3、制作一个WAP网站并不容易,还不如做个APP
    4、WAP兼容性?
    5、APP用户粘性更强

    还有无数个理由~~总之,APP是必须要有的
    sampeng
        76
    sampeng  
       2014-07-04 16:13:05 +08:00
    @Quaintjade 你这是牵强和扣字。。。我说的是在这个应用场景下。webapp根本不在考虑范围内。。
    Roboo
        77
    Roboo  
       2014-07-04 17:37:15 +08:00
    手机端 chrome 刷G+也还行 但没客户端方便好用
    dustinth
        78
    dustinth  
       2014-07-04 17:45:52 +08:00
    就喜欢APP, 如果一个网站有靠谱的客户端, 一定首选客户端. 用户体验比Web好太多了. Web无非是给程序员省事罢了.
    Ricepig
        79
    Ricepig  
       2014-07-04 19:36:00 +08:00
    用web那是因为被软件安装和软件更新逼得实在没办法。。。

    这两点解决了,web优势就剩下common interface了。
    WildCat
        80
    WildCat  
       2014-07-04 20:52:35 +08:00   ❤️ 1
    据说日本的电商网站大规模使用web,因为通信成本低,网速快——比初始化App还快
    reeco
        81
    reeco  
       2014-07-04 21:32:35 +08:00
    你用smartQQ还是客户端QQ
    akira
        82
    akira  
       2014-07-05 11:59:28 +08:00
    大部分手机上的web端的体验不大好。
    jsq2627
        83
    jsq2627  
       2014-07-05 12:27:05 +08:00
    webapp的体验太差,直接死在了PM手里。
    faninx
        84
    faninx  
       2014-07-06 01:33:05 +08:00
    LZ也没说是什么平台;如果是只移动端的话,目前 App 肯定是有优势的。
    1. 体验比 Web 好多了;
    2. 快捷,从浏览器进入还要输入网址/收藏夹等等;
    3. 你家 Web 可以推送啊;
    4. 你家 App 可以在桌面生成一个 Widget 啊;

    Facebook 客户端从 WebApp 最终还是转回 Native 了,行业大哥用实践来给你失败案例。

    未来 Web/HTML 肯定会完善,上述优势说不定就没有了,那时候再来说 Web 无敌吧。
    yangzh
        85
    yangzh  
       2014-07-06 09:30:01 +08:00   ❤️ 1
    呵呵。楼上某位仁兄问的好,楼主你和你朋友用qq的话是用 webqq 还是 qq 客户端啊呵呵。
    xuwenmang
        86
    xuwenmang  
    OP
       2014-07-06 15:16:42 +08:00
    @yangzh QQ本身是个聊天软件,不是网站。不要钻牛角尖,你不如让CAD制图也出个web版好了。每个人的桌面有限,不是大型公司出的牛B东西能长期占在用户桌面的几率能有多大?百万分之一有么。
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