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erda
V2EX  ›  问与答

纯粹吐槽一下,有的公司能不能不对做技术的女性抱有偏见?!如果原先就有这样的打算,为什么还要浪费别人的时间。。。 : (

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  •   erda · 2019-03-12 09:33:22 +08:00 · 4801 次点击
    这是一个创建于 1844 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    63 条回复    2019-03-14 01:09:59 +08:00
    alw
        1
    alw  
       2019-03-12 09:40:49 +08:00   ❤️ 1
    做技术的女性,应该是欢迎吧,我觉得合适的男女比例能提高不少开发效率呢。
    ratel
        2
    ratel  
       2019-03-12 09:42:56 +08:00
    来我们这吧,唯一一朵金花,当吉祥物供着。
    ismyyym
        3
    ismyyym  
       2019-03-12 09:45:56 +08:00
    肯定会有偏见。比如,男的身体好,可以随意驱使,加更多的班。。
    人都要维护自己的利益的,我们不想公司有偏见,因为我们要维护自己利益。公司有偏见,是维护自己的利益。
    erda
        4
    erda  
    OP
       2019-03-12 09:48:37 +08:00
    @ismyyym 其实主要还是怕女性回去结婚生孩子吧
    root8080
        5
    root8080  
       2019-03-12 09:48:40 +08:00   ❤️ 3
    是的!我也早就想吐槽了 大部分可能觉得对女生会是欢迎的态度 其实更多是偏见!!! 我很惨的直属领导就是 觉得女生就是不如男生 不放心 如果真的技术比我厉害 我也无法可说 可是明眼人都看得出的是个菜鸡 (虽然我也是 但是我摸着良心他比我更菜 也宁愿把项目给他负责 还当着我的面说过 女生就是不如男生的 原话 真的 还和 hr 说以后不要再招女生 我去你大爷的
    erda
        6
    erda  
    OP
       2019-03-12 09:50:41 +08:00
    @root8080 唉,真的是脑壳都大了
    loveour
        7
    loveour  
       2019-03-12 09:53:59 +08:00   ❤️ 1
    @ratel #2 当吉祥物供着就已经是有偏见了啊。。
    @root8080 #5 这种是真的应该怼他。可叹这种人还挺多的。对做好了事情视而不见,但凡出点错就是“女生果然不行”。
    ismyyym
        8
    ismyyym  
       2019-03-12 09:54:33 +08:00
    @erda
    生孩子也是因素之一。
    其实吧,在职场上,给女性更少的特权,就是在保护女性的工作机会。
    今年两会,有个人大代表提议,延长女性产假之类的。其实,是在坑女性。公司会招更少的女性。

    这个问题,蛮难解决的。就算有法规出台面试不可以歧视女性,工作保证公司男女比例等。公司也可以不面试女性;可以面试了,说不合格不招女性;招了,可以放到不重要的杂货工资低的位置。 总之,上有政策,下游对策。
    WuwuGin
        9
    WuwuGin  
       2019-03-12 09:56:42 +08:00
    @root8080 这公司不辞留着过年吗?摆明了同工不同酬了。
    peneazy
        10
    peneazy  
       2019-03-12 09:58:14 +08:00 via iPhone
    根源是我们还不是一个法制国家,看看 legal high
    root8080
        11
    root8080  
       2019-03-12 10:01:13 +08:00
    @WuwuGin 公司所有的一切一切我都很满意真的 但唯独除了他一个人 所以我是不会走的!!凭什么哦!!要爸爸走?? 不会走的 跟他杠上了 要他滚蛋 哼😕
    samaxu
        12
    samaxu  
       2019-03-12 10:04:40 +08:00
    屁股决定脑袋
    erda
        13
    erda  
    OP
       2019-03-12 10:04:44 +08:00
    @ismyyym 要不然就是招了吧,然后有生娃的,就开始变相的逼着走
    cajver
        14
    cajver  
       2019-03-12 10:32:52 +08:00
    过段时间就好了,不准问婚育情况以后,面试机会越来越少的,慢慢就没有机会被歧视了
    loveour
        15
    loveour  
       2019-03-12 10:42:49 +08:00   ❤️ 1
    @peneazy #10 你举的这个例子。。日本算是法制国家吧,但是,日本男女平等吗?我觉得在这些发达国家里,日本搞不好是男女最不平等的一个。
    loveour
        16
    loveour  
       2019-03-12 10:45:44 +08:00
    @ismyyym #8 我觉得主要还是出发点和立场问题吧,想的是更利于女性生育,而不是两性平等。真想要平等,首先宣传上就不该是现在这个样。还有政策上,追求平等,那么比如产假,就应该强迫男女都放。但是,我觉得这里也有一个发展阶段的问题,我们现在就是发展过程中经济基础和思想观念匹配不上导致产生了太多矛盾。
    liuxey
        17
    liuxey  
       2019-03-12 10:45:58 +08:00
    只要简历里还有性别这个字段,就不可能平等
    往大的说,只要人类还有性别这个属性,就不可能平等
    Yvette
        18
    Yvette  
       2019-03-12 10:48:56 +08:00
    这是有对错的,可不是屁股决定脑袋呃。这种公司的管理者格局真的太小。
    ofblyt
        19
    ofblyt  
       2019-03-12 10:50:44 +08:00
    为啥我觉得女性其实是有优势的,尤其是颜值高的女生
    dxgfalcongbit
        20
    dxgfalcongbit  
       2019-03-12 10:56:14 +08:00
    我发现很多国企和科研机构里女工程师发展得不错。
    vibin
        21
    vibin  
       2019-03-12 11:05:41 +08:00
    还是看实力吧, 公司也有很多的女程序猿
    lostberryzz
        22
    lostberryzz  
       2019-03-12 11:07:22 +08:00
    @ofblyt 颜值高的女生去哪都有优势啊
    ismyyym
        23
    ismyyym  
       2019-03-12 11:07:57 +08:00
    @ofblyt
    颜值高的女性,这辈子已经成功了。
    chenyu8674
        24
    chenyu8674  
       2019-03-12 11:21:19 +08:00
    只要国家继续把生育的经济压力以法律的形式转嫁给企业,就别指望男女平权
    helionzzz
        25
    helionzzz  
       2019-03-12 11:28:21 +08:00
    @loveour 韩国男女不平等程度不下于日本 这俩发达国家半斤八两
    hilbertz
        26
    hilbertz  
       2019-03-12 11:29:22 +08:00
    看脸
    loveour
        27
    loveour  
       2019-03-12 11:30:22 +08:00
    @helionzzz #25 提到发达国家老是想不起来韩国 之前看韩综,感觉韩国发展还挺不均衡的,有些农村,感觉和中国的差不多。那个房子,还有家具。
    wangtong868
        28
    wangtong868  
       2019-03-12 11:31:28 +08:00 via iPhone
    @root8080 你会不会敢当面怼他说他是性别歧视啊?然后录音什么的
    ofblyt
        29
    ofblyt  
       2019-03-12 11:56:42 +08:00
    @ismyyym 不要说的这么绝对好不好。。颜值高的女生也一样有一顿骚操作给自己操作没了的
    zkeeper
        30
    zkeeper  
       2019-03-12 12:10:49 +08:00
    顶着锅盖说句政治不正确的话, 如果不抱偏见, 按照技术水平和敬业程度公平对待男生女生. 可能 IT 公司里多了说一半, 少了说三分之一的女性得要被辞退. 这是你希望看到的吗?
    ouhey
        31
    ouhey  
       2019-03-12 12:14:27 +08:00
    半年产假啊
    cwbsw
        32
    cwbsw  
       2019-03-12 12:15:09 +08:00
    更多权利,更少义务,这是人类的本性。
    WellLee
        33
    WellLee  
       2019-03-12 12:15:59 +08:00
    说白了就是领导层不会做人
    gamexg
        34
    gamexg  
       2019-03-12 12:17:45 +08:00 via Android
    服务行业歧视男性,商场等招人很多标明只招女的。
    不过好像挺奇怪没见人抱怨。
    Comdex
        35
    Comdex  
       2019-03-12 13:26:00 +08:00 via Android
    我们招后端开发,欢迎妹子,可内推
    polo3584
        36
    polo3584  
       2019-03-12 14:13:26 +08:00
    小组现在阴盛阳衰。。。
    Yiki
        37
    Yiki  
       2019-03-12 14:34:26 +08:00   ❤️ 2
    别说职场了
    在学校的时候就被看不起了
    说你个女生写什么代码吖 考公务员或者考研吧
    反正语气非常轻蔑
    不管我多厉害都被看不起 特别讨厌
    vzhzhq
        38
    vzhzhq  
       2019-03-12 15:15:10 +08:00
    @zkeeper 我感觉要被辞退的是男的呢,就我以往的跳槽经验来说,我要比他们强很多才能被录用,加班一起加的,就有男同事当对我说:"要我是老板我就不招女生,因为你们不能加班",呵呵,关键是加班最厉害的经理也是女的,可能是太丑或者档次太低吧,呵呵.
    whale
        39
    whale  
       2019-03-12 15:18:21 +08:00
    会不会是部分女生某些利己的示弱造成社会上的这种偏见呢?
    littleangel
        40
    littleangel  
       2019-03-12 15:31:38 +08:00 via iPhone
    男女搭配,搬砖不累😄
    ecrazy
        41
    ecrazy  
       2019-03-12 18:39:09 +08:00 via iPhone
    从公司角度可能会优先招男生。女的要生孩子等等等
    dfjslkjdf
        42
    dfjslkjdf  
       2019-03-12 18:59:58 +08:00
    @Yiki
    "别说职场了
    在学校的时候就被看不起了
    说你个女生写什么代码吖 考公务员或者考研吧
    反正语气非常轻蔑
    不管我多厉害都被看不起 特别讨厌"

    一般说这种话的要么是他真的是老古董,跟不上时代观念;
    要么就属于男性中下层,平日里被压迫惯了,找找存在感。
    maemolee
        43
    maemolee  
       2019-03-12 19:07:49 +08:00
    @Yiki 男的秃头没人在意,女的秃头可就是真的秃了……
    commonsstring
        44
    commonsstring  
       2019-03-12 19:27:41 +08:00
    明珠蒙尘。
    trumanlv
        45
    trumanlv  
       2019-03-12 19:37:30 +08:00
    @gamexg 因为职业有“高低”啊
    aleung
        46
    aleung  
       2019-03-12 20:10:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    瑞典,生孩子之后,抚养孩子的假期是父母双方加起来算的,可以母亲多休一些或者父亲多休一些。这样的制度才是真正男女平权。
    makeitall
        47
    makeitall  
       2019-03-12 21:04:36 +08:00
    同意 lz,很多男的也很菜,只不过大神基本都是男的,让那些菜的男人占了 Stereotype 的便宜
    imningfeng
        48
    imningfeng  
       2019-03-12 22:15:30 +08:00
    看脸 2333
    zFxiang
        49
    zFxiang  
       2019-03-12 22:38:54 +08:00
    ThoughtWorks 了解一下?可内推😋
    darmau
        50
    darmau  
       2019-03-12 22:42:02 +08:00
    @zkeeper 男女体力有差别,智力没有差别。如果有,那就要思考是什么原因造成的了。
    Iamnotfish
        51
    Iamnotfish  
       2019-03-12 22:42:50 +08:00
    我国可以算得上男女权力最平等的亚洲国家了吧,那些还觉得不公平的可以出国看看
    emeab
        52
    emeab  
       2019-03-12 22:44:58 +08:00
    我上学时候很羡慕女生...因为打零工可以做导购, 作为男人的我只能去做分快递...
    horizons11
        53
    horizons11  
       2019-03-12 23:53:59 +08:00
    @root8080 我去! 如果是我分分钟骂回去呀,跟他说“祝你女儿以后也受到歧视”! 楼主如果还在那的话请用实力说话! 打脸他!!
    horizons11
        54
    horizons11  
       2019-03-13 00:00:12 +08:00
    @Yiki 他们都为了打压女性 降低女性自尊感 因为他们本来也就不厉害 格局小
    zkeeper
        55
    zkeeper  
       2019-03-13 05:27:08 +08:00
    @vzhzhq 可能你能力强, 个体的差异我承认. 我说的原因不是加班, 我本人讨厌加班. 另外也不是智力有差别. 我感觉反而是 @whale 说的一部分女生"习惯性示弱"的嫌疑最大. 也就是造成某些能力强的女性感到不公平的罪魁祸首不是被歧视, 而是你身边那些靠着能力之外的东西混的风生水起的女性朋友们.

    其实不用说太多道理, 就看大家用脚投票的结果就行了. 我国政治正确的事目前考虑的还比较少. 就看 IT 公司里软件工程师这个群体, 毕竟相对于其他行业, 这个行业是最没有门槛最单纯看个人实力的. 考虑你做为一个小组的经理, 或者部门经理喜欢招什么员工就好了. 如果女性在这个行业普遍能力强的话, 相信我没有人会有什么偏见的. 招人来就是为了高效完成任务, 歧视女性对我有什么好处吗? 没有我为什么要去做? 如果女性能力强我有什么原因不招女性?

    那事实就是软件工程师群体超过 90%是男性, 原因是什么已经不言自明了. 这也是为什么我有点反感一些专门针对女性的学编程的网站 /项目. 越是专门拿性别说话的, 越是心虚.

    反过来看其他行业也可以佐证: 为什么另外一些行业, 女性的比例远大于男性, 难道那些行业不歧视女性? 归根结底还是不同的行业里, 不同性别的能力强弱有区分罢了.

    题外话: 预感到我说了这些后会被喷个半死, 已经做好了放弃账号的准备了.
    PALELESS
        56
    PALELESS  
       2019-03-13 08:07:03 +08:00 via Android
    之前工作时候有一个妹子同事。
    平时都是各自开发,没什么事。
    有一次要一起做一个项目,免不了要定制规范,看各自的代码,互相交流。
    结果就是女生有什么问题基本都不说,藏在心里,你不问她不说,所有的东西都自己憋着
    这要是个男的,就算他憋着我直接一顿扯直接想啥就说啥了,也没什么,该喷就喷,说完之后也没什么就过去了
    妹子让我怎么说,你说她这儿要重写她大多是答应然后继续累积怨气
    还是不能以偏概全,但是业内水平高同时还及时沟通的,应该很少吧
    shench
        57
    shench  
       2019-03-13 08:49:42 +08:00
    歧视是一定要歧视的,这辈子都要歧视。在每个地方,每个工作里都有各种各样的歧视。歧视应该算不是一个贬义词吧?
    作为程序员,我是很乐意和女程序员一起工作的!但是内心多少会关照她的意思,这不就歧视了嘛。
    但是,从公司角度来看确实找女生没什么必要,现在男程序员这么多,何必招女生呢?呵呵!
    attackonFourier
        58
    attackonFourier  
       2019-03-13 09:31:11 +08:00
    长相决定待遇
    zarte
        59
    zarte  
       2019-03-13 09:42:19 +08:00
    女的能加班吗?女的结婚后会不会继续干也是个问题。还要出产假。小公司当然不要了。
    vzhzhq
        60
    vzhzhq  
       2019-03-13 10:51:49 +08:00   ❤️ 1
    @zkeeper 你说的前一部分我也同意,确实有很多哼哼唧唧的撒娇卖萌为生的女生.你说的其他行业比如护士行业,女多男少,男的去了就是香饽饽,有人去吗?教师行业,师范大学降薪录取男生的新闻也不是没有,没听说过说哪个学校哪个专业降分录取女生的,明明女教师那么多,当校长的却是男的多.工程师行业男的多一个是因为咱们国家加班太多,确实有时候是体力活,再一个不就是工资高大家都往这里挤吗,360 行,行行转 cs,女性因为生孩子体力巴拉巴拉等因素抢不过男的,明明想要干程序员的那么多,肯定是优先选择男的啊,他们既没有姨妈假又没有产假,所以并不是因为女性在工程行业不行,而是男性有政策生理等优势把这样钱多的大家都抢活儿抢到手了,反过来还要得了便宜还卖乖说你看干工程的女生这么少,还不是因为你们不行.像护士行业尤其是急诊科的护士明明需要更多男性,因为抢救啊搬用不能动的病人之类的都是体力活,却没有男性来抢,所以去干的都是女性,倒成了适合女性了.我没有打算喷你啦,人与人之间本来就是不能互相理解的,在我看来好多男工程师都很难交流,无法明确的描述业务功能,因为写代码能力差,写的 bug 多所以改得多加班多,在老板眼里却是努力加班的典型,和我拿一样的工资,我还不平衡呢,有这么多得了便宜还卖乖的男的,啧啧啧.
    vzhzhq
        61
    vzhzhq  
       2019-03-13 10:54:25 +08:00
    @zkeeper 说到用脚投票,农村女多男少,出国的男性大多回国,女性大多会留在外国,才是用脚投票的结果,而不是男女共同竞争一个位置,男多女少是用脚投票,那是老板的投票,不是竞争者的投票.
    zkeeper
        62
    zkeeper  
       2019-03-14 01:03:29 +08:00
    @vzhzhq 竞争同一个位置这事本来就应该是老板投票啊, 老板投票的依据就是谁的竞争力更强, 这没问题吧. 如果让竞争者自己投票那肯定每人一票, 那还投个什么.

    农村外国之类的就不讨论了, 离题太远.
    zkeeper
        63
    zkeeper  
       2019-03-14 01:09:59 +08:00
    @vzhzhq 你说的也挺对的, 男工程师水平差态度差的我也见过很多. 生理因素也是很重要的因素, 这也是客观存在的. 归根结底还是目前 CS 收入高, 同时劳动强度大. 这决定了一切
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