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V2EX  ›  锤子手机

锤子发布会的两个亮点

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  •   746970179 · 125 天前 · 6119 次点击
    这是一个创建于 125 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    发布会挺失望的 但还是有两个亮点, 是我觉得真的很棒的

    1. 压感屏幕的使用 其他厂家即使配备了压感屏幕, 但是, 除了快速进入可能有那么一点点的作用外, 基本上就是个摆设吧 但是锤子家的 压力触发多功能菜单->一步, 大爆炸, 胶囊, 便签等, 这个真的太方便了 以前的压感屏, 基本就是摆设, 现在, 算是真的有用了

    2. 是水晶球的理念 就是做很多操作的时候, 由系统预测下一步操作, 给出提示 和自动补全的挺像, 但是出发点完全不一样, 自动补全是首字母匹配 这个是类似人类思维的预测, 感觉真的体现了人工智能这四个字的意义

    关键, 以前给人的感觉是只有程序员才用自动补全, 其他时候, 很少有 这场发布会, 让很多 app 都能认识到, 除了程序员, app 和桌面软件也能添加自动补全, 这个很厉害

    主要区别, 对新手的友善程度: 之前确实各类软件功能很多, 但是需要找, 用 excel 举例, 求和 /平均 可能公式, 宏, 快捷键等都可以做到, 程序员也会觉得记快捷键很应该 但是对一个文科生, 或者女生来说, 如果有个悬浮框, 显示最常用功能, 那么幸福感可能会油然而生吧

    类似微信, 如果刚刚拍了一张照片, 会显示在发送的上面, 如果需要, 直接发送即可, 真的感觉很方便 如果在更多的地方应用这种细节, 那么确实会带来很多效率的提升

    软件就应该给人带来享受的感觉 水晶球的理念真的不错 而且, 除了文字预测, 功能提示, 还可以做高级功能教学入口 如果辅助功能做的好, 后面还能做广告入口(5 个提示, 1 个广告) 越想越牛, 因为有广告, 这样就能变现, 有更多的资源了

    PS: 关于人品 看他做了什么而不是说了什么 至少汶川时候很牛吧

    81 回复  |  直到 2018-05-18 10:20:51 +08:00
        1
    swzz   125 天前
    安卓的压感终于有他真正的用处了 其他东西都没啥用
        2
    SourceMan   125 天前
    看了楼主的内容,越想越觉得老罗牛逼
    再想想确实已经可以颠覆苹果和乔布斯了
    👍👍👍👍👍
        3
    zgx030030   125 天前 via iPhone
    你每天用的输入法没有词语联想智能提示吗
        4
    ChasYuan   125 天前 via Android
    期待 TNT 评测
        5
    Tink   125 天前 via iPhone
    水晶球确实很吊
        6
    x86   125 天前
    现在想想 iPhone 上的 3D Touch 用的最多的地方就是删除通知栏消息了,真是弱智的设计
        7
    1313213   125 天前
    TL,NR
        8
    shakoon   125 天前   ♥ 1
    作为一个程序员出生的人, 我看了演示后觉得实现这些有趣的新功能开发量绝对不小。老罗公司还是很厉害的
        9
    hourann   125 天前 via iPhone   ♥ 1
    @x86 iPhone 上的 3Dtouch 我用的最多的场景是支付宝和微信快速扫一扫、付款码等,非常实用
        10
    746970179   125 天前
    @zgx030030 还是有区别的, 主要是打破思维定式的感觉
    输入法联想包括联想表情都是应该的, 但是如果输入法能帮我找到文字对应的图片, 我就会觉得厉害了(不用打开浏览器自己搜索了)
    当然可能用不到, 或者找的不对, 因为输入法实在范围太大
    但是各个 app 中, 范围就会小很多很多

    从使用场景去超乎你想象的优化你的操作
    带来的就是惊喜
        11
    clouds   125 天前 via Android
    gboard 了解一下
        12
    746970179   125 天前
    @clouds 就是看过这个键盘, 我才想出来说找图片的
    靠自己, 还真的想不到, 就像哥伦布竖鸡蛋, 简单, 但是单靠自己就是想不到
        13
    oyhw92   125 天前   ♥ 1
    @Tink 水晶球 office 已经有类似功能 https://www.zhihu.com/question/277297915/answer/392563450
        14
    VDimos   125 天前 via Android
    上面的人是认真的吗?
        15
    snw   125 天前 via Android   ♥ 4
    水晶球那点功能 MS Office 早就有了,估计是永中 Office 模仿微软。常用功能悬浮框 MSO 也早就有了。
    你光说个“求和”当然简单,但别忘了同样操作还能叫“加总”、“加一下”、“加起来”、“汇总”,这还只是一个公式,等你有若干公式的时候,记起来会比记公式或鼠标操作更困难。

    最致命的问题是产品用户群是谁?连用户群都不知道就搞花里胡哨的功能,结果只是屠龙技而已。
    用 Excel 和 PPT 工作的人,语音输入只会降低效率。指挥别人做事的人交给秘书就行,无需自己动手。于是用户群只剩下光说不做又请不起秘书的人,然而这显示屏扩展坞又如此贵 233
        16
    silvoxer   125 天前 via iPhone
    再亮就算亮瞎了我的钛合金狗眼又有什么用。
    我就问你这么高的学习成本,这么高的价格,必须要跟手机绑定的机制,Demo 时这么多的 bug。你怎么推广和发展用户群?准备卖给谁想好了吗?
        17
    PP   125 天前   ♥ 6
    严肃认真的看,我还是很喜欢锤子科技推出的工作站的。

    在 2017 年夏天我见到三星在 S8 的展台上有类似的同手机相联结的系统,但是仅用于演示而不出售,为了试用我前后去了三次。那套系统主要由一个大约二十寸左右的低分辨率屏幕和一副折叠键盘组成,硬件性能指标非常低,但是我非常喜欢,非常适用于非计算需求。所以,即便仅仅是从连接、释放和拓展移动终端这个大方向上来看,这种工作站的产品逻辑也是足够站得住脚的。

    锤子推出的这套 TNT 系统很有意思,在应用上出现了过度设计的情况,在需求上又表现了过于局限的情况。看到老罗演示各种功能时紧张得满头大汗,我觉得老罗这是何苦来哉?弄得如此复杂,无异于告诉所有人说我这套东西先进复杂学习成本高,非专业人士请回避。一套用于放大增强移动终端的系统,重点是性能和易用,越简化越可靠越好,简单到化妆品柜台能用,机场服务区也能用,商务中心还能用,用得多才能卖得多。

    仔细想想,产品教育有时候是个坑,生产者恨不得把心掏出来教用户怎么用,然而在大众产品上这么干往往会适得其反。以这套 TNT 工作站来看,避免教用户怎么使用,用户爱怎么用就怎么用;避免定义产品的用途和用法,用户自己会找到自己想要的用途。如果实在心里长草,制作一些深度视频教程放在网站上,开放用户自编教程,大家一起交流,不是更好吗?不用教,东西拿去,用户爱干什么就干什么。

    这套系统在工程和硬件结构上有我不满意的地方。一是考虑到安全现状,我认为非常有必要增加摄像头和麦克风的物理开关。二是考虑到“工作站”属性,应该增加垂直高度大幅度升降的机械结构,低头族能用,抬头族也能用。

    总体而言,我看好这种产品逻辑,不是很满意锤子及三星各自的现有产品。具体到锤子的 TNT,希望进一步简化应用,降低学习成本,通过人工智能把人从产品教育中解脱出来。最后,希望锤子在 TNT 这条产品线上更激进一些,现在还是有些保守,作为后起之秀,为什么要庸庸碌碌呢?
        18
    odirus   125 天前   ♥ 1
    @PP #17 手动给你赞,虽然我知道有杠精会来怼我,
        19
    lqzhgood   125 天前
    @swzz 安卓上有个 force touch detector 的 App,可以根据压感 全局触发自定义操作。
    我现在用这个 App 实现了以下全局操作。
    用力按屏幕 关闭当前应用,用力左滑 返回上一个应用。用力右滑 返回,用力下滑 打开通知。用力双击锁屏。

    我觉得 安卓只要有硬件~ 真是无限可能。。。。
        20
    bitch   125 天前
    理解万岁
        21
    lqzhgood   125 天前
    这个 App 还能通过手指接触屏幕的面积来模拟压感的触发 (用力按屏幕总归是接触的肉面积大些)
    所以没有压感屏的也可以使用
        22
    PP   125 天前
    @odirus 本股清流都不怕,你怕什么。杠精们,请先怼楼主!
        23
    Muninn   125 天前   ♥ 1
    作为一个程序员 能看出来老罗这些功能开发量绝对不小

    真是苦了这些程序员了 加班开发出了那么多没用的东西。。。
        24
    746970179   125 天前
    @PP
    我是觉得水晶球 idea 好, 不是说 tnt 好
    具体点, 指的是, os 可以根据用户的输入内容, 猜测出下一步可能的动作, 用悬浮窗展示出可能的动作
    一般将最常用的几个动作列出, 即可覆盖 90%以上的 2 步及以上的操作
    现有的: 输入法的智能联想, 微信的展示刚拍的照片
    这些在没有的时候会觉得没什么, 但是尝试了之后会觉得很方便
    水晶球最大启发就是, 去发掘这些能大大简化操作的小点

    比如一个人聊微信, 根据这个人使用 app 的习惯
    自动提示, 和某人的使用操作
    比如和 A 视频多, 那么有个悬浮窗, 直接点击就是视频.本身要加号, 视频, 选择视频通话三步, 现在一步
    比如和 B 斗图多, 那么有个悬浮窗, 直接展示常用的表情, 还能搜索新表情
        25
    746970179   125 天前
    @lqzhgood
    相比于压力屏, 个人更推荐使用悬浮球, 主要是轻松
    因为之前使用魅族, 特别喜欢魅族的悬浮球, 很好用
    后来换了其他手机, 尝试各类悬浮球 app, 最终悬浮菜单, 几乎完美的悬浮球

    相比于压力, 优点是真的省事儿, 不需要用震动确认, 不用费力气, 轻触返回, 上滑桌面, 下拉通知, 其他等等
    缺点就一个, 桌面有个东西感觉不舒服.
    我的话, 就调透明度点就好.
    仅作推荐, 不争高下
        26
    746970179   125 天前
    @clouds
    就是之前看了 gboard, 才想到用键盘进行搜索的
    我自己, 还真的想不到这个.
    键盘变浏览器, 有点像 哥伦布竖鸡蛋, 看起来简单, 但是思维没有突破的时候, 就是想不到

    而且, 即使突破了, 易用性和直觉性还是个问题.
    不然国内早就抄过来了.
        27
    746970179   125 天前
    @silvoxer @PP
    没有强调 TNT, 而是觉得这套系统或者说软件的理念, 还是有想法的

    假设手机 os 足够 ok, 那么, 是否可以只用一个手机, 就能完成日常办公呢
    手机随身携带, 到公司, 用线随意链接一个显示器, 然后电脑鼠标办公(个人不觉得语音适合办公室)
    然后下班手机一拔即可

    再往后, VR, AR 时代, 手机作为终端, AR, VR 作为显示端, 很配
    这些算是提前布局吧

    老罗是有梦想的, 如果做手机, 能赚钱(同价位, 和坚果 pro2 比, 都差一个档次吧, 颜值+性能+价格)
    但是没办法完成梦想
    如果不求变, 那么永远只是个梦
    老罗可能是想布局未来的 VR, AR, 提前做自己的东西
    虽然机会渺茫, 但是如果不做 OS, 只是做 APP, 做 ID 设计, 那么几乎无希望
    在自己选择的死路上, 去找一条可能, 挺厉害的
    个人看法, 纯交流
        28
    PP   125 天前 via iPad
    @746970179 TNT 胜任精简化的任务,复杂操作乃至涉及到机器学习的应该完全交给人工智能去处理。几年时间看过来,锤子科技是一群有坚持不服输的人,值得高看一眼,更何况我认为这个 TNT 工作站的方向是对的,同时它的目标用户不应仅仅瞄准 IT 从业人员。
        29
    May725   125 天前 via iPhone
    @shakoon +1 在几个月内,整合这样一套系统,感觉花了不少心力。也希望给其他厂商一个创新的方向点,而不是老把 ai 花在发朋友圈上
        30
    smdbh   125 天前
    @746970179,手机连显示器他不是第一个,对于文本工作者,现在的完全够用了,但这真是一小部分人。更多的是需要专业软件的。其次,对于办公,公司的东西能全让你放到自己手机上么?现在的在线办公方法感觉更实际。
        31
    sixdian   125 天前 via Android
    两个亮点就是:1.又玩砸了。2.理解万岁。
        32
    Hsinyao   125 天前 via iPhone
    @x86 虽然我想不出来什么比快捷菜单更好的用法,但我总感觉 3d touch 在交互上的潜力没有挖出来,苹果也没有好好去考虑。
        33
    chniccs   125 天前
    不买,但如果能保持创新就是好事,现在中国有哪些公司还能保持创新呢?不都从互联网公司变成了投资公司吗。
        34
    Proking   125 天前
    这个主题引发了不少思考...
        35
    hatw   125 天前
    1W+的投资只做文档和聊天? 并且第三方的 office 很多东西显示是不全的。。。或者错位。。。简单的文档 PPT 可以。。复杂的没法兼容完美。。。 语音输入。。。目前不可能好用。。。语义理解太难了
        36
    hatw   125 天前
    想法不错。。。显示骨感。。。这也是为啥大公司不去做这个。。。目前的技术做不好
        37
    746970179   125 天前
    @Proking
    哈哈哈 Peace & love
        38
    notreami   125 天前
    @hatw 不黑不吹。我觉的这是个投入方向。因为目前技术做不好,才有可能弯道超车。都可以做好了,就目前锤子的体量。靠什么一线公司比?研发效率还是资源投入?
        39
    746970179   125 天前
    @notreami
    赞同, 这真的是个可行的方向
    智能机性能的提升和巨大的持有量, 潜力很大
    如果真的能做出一个稍微大的应用场景, 让人能彻底转向手机
    感觉就离成功不远了

    之前看过一个代购的人夸锤子,
    因为要不停和人沟通, 记录不同客户的需求(闪念胶囊), 拍图片和客户确认(一步发送)
    这几点锤子特别特别契合, 对于他来说, 真的效率提升好几倍
    可惜代购是个太小的场景

    如果真能找到一个主流应用场景, 感觉就成了
        40
    snw   125 天前
    @notreami
    你可能对弯道超车有什么误解。
    一线企业依靠研发效率和资源投入去做仍做不好,你在两者都劣势的情况下怎么弯道超车?
    弯道超车适合的是已经有成熟技术或案例,然后你依靠资本优势和研发效率赶上去,或者利用现有技术+创意=新产品。比如电容触摸屏成熟了之后,触屏产品突然爆发式涌现;指纹识别模块成熟之后,大部分手机突然都有了指纹识别。
        41
    hatw   125 天前
    @notreami #38 咋超车。。。用的都是别人的的技术。。。压感屏幕和水晶球都是 apple ( iPhone )和 microsoft ( office 365 )玩完的东西。。。
        42
    secsilm   125 天前 via Android
    预测下一步不太算人工智能吧
        43
    746970179   125 天前
    @secsilm 不太懂人工智能, 可能定义不同吧
    我认为的就是结合场景, 猜测动作, 不是看过程是机器自己学会的, 还是程序员预设的
    只要能猜中我想要的, 就是人工只能.
    猜不中, 就是人工智 zhang(哈哈, 皮一下)
        44
    746970179   125 天前
    @snw 你说的成熟=>爆发, 这个因果个人感觉不太对
    触摸屏爆发, 是因为有充分利用触摸屏的场景, 能用触摸控制 app 了
    指纹爆发不是指纹模块成熟, 是因为指纹能支付了
    新的功能能解决一个特定的较大的应用场景, 自然就爆发了
    而且, 爆发的东西, 大多都是抄的, 只有第一个出现的, 是超车的人

    @hatw 压感屏幕, 苹果是玩完了, 但是玩的好吗?
    基本上是可有可无吧.
    live photo 和按压快捷菜单, 都是是为了压感而压感的产物, 很失败
    但是锤子的压感, 如果是分享个图片, 保存一段文字什么的, 简直无敌

    如果锤子能再有 5 个类似大爆炸, 一步, 闪念胶囊的 app
    锤子 os 真能无敌.
        45
    snw   125 天前
    @746970179
    绝大多数情况下第一个出现的是原来就领先的人(一线企业),而不是超车的人

    触摸屏是因为电容屏能做大尺寸而且成本下降了,所以才普遍使用,而不是相反。
    指纹是首先技术成熟了(体积、速度、准确性)所以普及,然后因为功能普及了所以各家才普遍做指纹验证支付适配,而不是相反。
    像屏下指纹目前技术不成熟,所以还没几家使用。
        46
    hatw   125 天前
    @746970179 #44
    iOS 的生态怎么也比安卓强啊。。。几乎 app 都有压感啊。。。但这个确实没什么很棒的应用场所。
    我换 iPhone7plus 最大的动力就是 live photo 无敌好的功能。。。
    锤子。。好吧
    @snw #45 同意
        47
    bbsteel   125 天前 via Android
    @PP 是是是,锤粉都是清流,喷锤子是杠精
        48
    PP   124 天前 via iPad
    @bbsteel 我的前一句是在自嘲,后一句是在开楼主玩笑,相信以您的素养和主动精神应该不难理解这个解释。
        49
    droiz   124 天前
    @746970179
    预测个下一步也能称得上是人工智能了我的乖乖。。什么时候人工智能门槛这么低了,不要一看到什么预测、判断、补全之类的字眼就往人工智能上凑好吗,还是多学习一点比较好。

    @PP
    TNT 这废物号称工作站,竟然是基于 Android 的,这不是搞笑呢么,能做什么传统工作站的工作?既然发布会着重演示了 office 软件,那看来应该是个 office 工作站了,哈哈真搞笑,做个 office 都用工作站了,是要做上千页的 word 文档还是上十万行的 Excel 啊,然而我随便配个电脑加 MS Office 就能吊打锤子生产的这个上万元的产品,这年头配个大屏就叫工作站了啊,那我的 27 寸的 iMac 5K 不得上天了。

    真是人傻钱多速来,当然了,锤子生产的东西到底怎样跟我也没有什么关系,毕竟锤子只要让投资人满意就可以啦。

    楼上的锤粉这么支持锤子,那还请等产品上市时务必购买 TNT 滋瓷一下。
        50
    droiz   124 天前
    一言以蔽之,整场发布会就一个内容:重新定义了重新定义。
        51
    notreami   124 天前
    @hatw 想想你知道的弯道超车的案例里,哪个从头折腾自己的技术?
        52
    notreami   124 天前
    @snw
    你可能对弯道超车有什么误解。
    ———————————————————
    赶紧看了下弯道超车的解释,没有误解啊。有资本,有人力的公司,在技术成熟的情况下,一条直路走到底就可以了,就是不成熟,才会让有资本、有人力的公司绕路,走弯道。这样才出现弯道超车。
        53
    746970179   124 天前
    @snw
    仔细看了下, 是我第一次没有表述清楚
    成熟=>爆发没问题, 但是这个不是主要矛盾
    主要矛盾是, 发现一个原来没有的需求--创新

    比如多点触控, 指纹, 包括全面屏这些硬件上的
    还有脸部识别, 输入法联想, 语音输入等软件上的

    锤子想做的, 就是用已有的技术, 完善各类交互, 提高效率
    如果真的能做出一个必杀级的创新, 那么不就是弯道超车?
    虽然可能被抄, 但是名气打出来了,
    类似魅族 mback, 超简单, 但是超实用.

    更何况, 之前的三个软件真的已经很厉害了, 可惜不能独立成 app
        54
    746970179   124 天前
    @hatw 生态强, 但是, 没用啊----app 都有这个东西, 但是没人用, 或者使用频率小于 1 次 /月...
    live photo, 也有些尴尬. 因为对压感的需求不大. 属于不要白不要, 没有压感, 就当个短视频玩

    换个角度想, 如果是苹果发明了压感大爆炸, 一步, 可能就是一片叫好声了
    可能所有的文字, 图片型的 app 都会适配这个压感大爆炸一步, 而且使用率会很高
    因为朋友间的分享一步搞定(从手指按下到松开算一步的话, 分享图片给好友真的只要一步), 大大提高了社交属性呢
        55
    snw   124 天前
    @notreami
    @746970179
    如果按这么理解的话,锤子更没希望“弯道超车”了,因为它所展示的东西一线企业早就尝试过 /已经实现 /正在做,甚至很多老罗吹上天的功能完全就是 Office365 的现有功能。
    真要在研发效率和资本实力都处于劣势情况下超车,那就如你们说的要有“杀手级”的创新,然而并没有。
        56
    PP   124 天前 via iPad
    @droiz 我论事,您对人。如此不学而又轻狂,您对自己很得意吗?
        57
    746970179   124 天前
    @PP 隐藏即可, 时间很宝贵的
        58
    746970179   124 天前
    @snw
    如果别人做了, 就没希望, 那还叫什么创新呢? 还做什么海贼王呢
    大家都能做语音助手, 但是反而是不那么智能的闪念胶囊, 比 siri, flyme 语音更好用.

    ps, 老罗吹的 TNT, 水晶球, 发牌手, 只有水晶球的那种理念, 我赞同, 其他都不靠谱.
    而且 水晶球, 也是觉得理念 ok, 而不是说和 TNT 结合的那个.
    如果你觉得微信发图片的时候, 那个自动提示的刚刚拍下的图片很方便, 那水晶球的理念就 ok
    只是水晶球更大, 更泛, 也希望很多 app 能做相关的工作
        59
    PP   124 天前 via iPad
    @746970179 并非为自己。谢谢您!
        60
    xianxiaobo   124 天前
    TNT 对新手确实挺友好的,Dreamweaver 对新手也挺友好的,美图秀秀对新手也挺友好的。美图秀秀挺成功的,dreamweaver 挺失败的。
        61
    yuriko   124 天前
    “自动补全是首字母匹配 ”
    我觉得我理解的自动补全和你的不太一样……自动补全不是那个预测用户下一个要输入什么字的东西么,比如输入“我”然后会提示“们”“的”“是”……

    android 上的压感其实是个老生常谈的问题了,这事情其实不是做不了,的确就是没做的意义。首先如果没记错的话谷歌的原生 API 支持是在 android N 版本才加入的,也就是说在此之前不会有第三方应用使用压感,考虑到 N 版本的占有率,估计还得等一段时间。当然之前也不是没有厂商试水,比如华为的 mateS 就有试过,当然没下文了。至于只东西的用户体验,至少在 IOS 上名没有引起多少反响。
    我个人来看,这东西还是鸡肋。

    水晶球这个工具本身想法很好,或者说其实已经是很多厂商的研究方向了。问题在于:
    1.第三方兼容问题,由于没有第三方标准接口,意味着这东西终究是一个自家系统内的东西,有多少人会在自家应用上花大量时间?而且锤子的研发能力,做生产力工具得要命。即使开放了,这种要深入各个应用内部的接入也并不见得简单方便,在公司内部各组之间估计都协调不好,别说第三方了。
    2.所谓人工智能,大多就是外行炒概念的说法。说到底这里也就是根据用户操作来推测用户下一个操作是什么的系统。这个操作模型复杂,我并不觉得锤子没有靠大量专家系统做基础,但如果这样的话,移植性就很差了,需要大量定制。
    3.究竟有多少用处也是个问题,真的作为生产力工具,这种不确定的按键位置反而累赘,如果单纯要快捷键的话,抛开人工智能的概念反而感觉更靠谱。


    锤子的槽点在于,很多业内人家玩了觉得没价值的或者实际上压根做不好的东西被他们家拿出来吹……
    话说回来,锤子的设计其实还是能看看的,不过老是抛开市场和需求去做设计就非常微妙了。
        62
    towser   124 天前
    以现今高通骁龙算力和安德驴生态,如果一定把 TNT 定义为工作站应该加个 「初级 Office 」作定语。
        63
    zj299792458   124 天前
    @x86
    @hourann
    force touch 唯一好用的地方难道不是打字的时候移动光标嘛?你们说的两个我觉得都异常难用……
        64
    yuriko   124 天前
    @zj299792458 我才发现 force touch 还有这功能,不过移动光标我觉得搜狗带的那个直接在键盘上横滑的是个好方案。
        65
    zj299792458   124 天前 via iPhone
    @yuriko 横滑难道不是用来给 9 宫格选择字母么……
        66
    droiz   124 天前
    @PP 我对什么人了?算了,懒得跟你抬杠,毕竟能喜欢锤子 TNT 的人我也无法跟他交流。
        67
    746970179   124 天前
    @yuriko
    嗯, 我的观点是, 每个 app 自己做一些水晶球的增强, 为用户带来更多便利
    指望一家公司不现实
    这项工作对每家 app 来说, 都是投入巨大, 但是收益无法确认. 不过在进入瓶颈期的 app, 是需要一些创新, 来打破桎梏, 这个可以作为一个方向
    毕竟有很多需求, 在没有做出来之前, 不知道自己对这个有需求

    锤子的槽点,,,,,除了 pro2 和 pro2 的三大软件, 其他都是槽点
    但是 pro2, 和三大软件, 够他牛很久了.
    其他品牌, 华为就 p20pro 的拍照, 小米和魅族都缺乏闪光点, 苹果单卡+小电池致命伤,,,,

    倒是希望锤子能在 pro2 基础上, 出个升级版. 升级成 845+6+64+好屏幕+摄像头, 应该无敌吧
        68
    Adiwy   124 天前 via iPhone
    @hatw 你要实现这两个功能需要买个苹果然后装个 Office,自己想想,不想了,有点傻
        69
    yuriko   124 天前
    我只觉得水晶球是个有趣的创意,但并不见得是可行的设计,我刚说的越是常用的功能越是没必要推荐,不确定位置的操作键只会打乱操作习惯,尤其作为生产力工具而言。而且我也说了投入产出比这个东西也是不合适的。而且我并不认为其他家真的没有在这些领域试水过,我以前做过的一个项目就是收集你每天的活动情况,根据场景来给出一个一些功能助手,效果其实也就这样。


    以及,锤子的问题在于没有痛点的时候喜欢自己创造痛点。与其叫创新不如说叫噱头。很多还是其他厂商都是不屑于提的细节。


    你想想别人家的手机都是找缺点,锤子已经到了得从缺点中找亮点了……这其实才说明问题
        70
    snw   124 天前 via Android
    @746970179
    别人做了,那么你可以选择:和别人做差不多的东西但比别人开发更快、更完善和强大,或者依靠非常好的创意在现有基础上做出不同的东西。
    然而老罗并没有,那个水晶球的功能基本上就是模仿 Office365 已有功能而已。
    另外,按最近使用 /使用频率等推荐在数量少时看起来美好,一旦数量大时就很不靠谱。
        71
    yuriko   124 天前
    @zj299792458 emmmmm 我记得这是默认设置就是横滑移动光标,用了一圈下来,我觉得控制光标来说这个是最稳当的操作方案了
        72
    zj299792458   124 天前 via iPhone
    @yuriko 从不用除了谷歌微软苹果以外的第三方输入法,更不用国产的……苹果自带的已经足够好用了,以前没有九宫格的日子我都忍下来了,现在已经远超我预期了……
        73
    hatw   124 天前
    @Adiwy #68 ???!!这个不是电脑的功能啊。。。。

    所以我买个 9999 的 TNT+锤子手机玩语音 office ?放弃现有的电脑+手机?
        74
    746970179   124 天前
    @yuriko
    水晶球確實, 絕大多數都是做了也就那樣, 大多是自己想当然
    但就是这样, 选择越多, 可能也越大

    主要反对你说的锤子缺点中找优点,
    TNT 不评价, 个人觉得要黄
    但是不知道手机有什么缺点.
    反而是其他手机我觉得各种致命伤
        75
    Adiwy   124 天前 via iPhone
    @hatw 我觉得至少产品经理在思考,动脑子的,永远欣赏,不会像 OPPO 和 vivo,不知道你是否使用过锤子的系统,虽然我现在主力用 iPhone,锤子我备用,商务性能我很赞赏,希望你可以体会一下,我喜欢让我哪怕有一点点惊喜的企业,锤子,小米和华为都让我体会到了手机的小惊喜,我希望看到国产手机的崛起
        76
    Adiwy   124 天前 via iPhone
    @hatw 闪念胶囊,one step,big bang,这三个我超级赞赏,确实提高了工作效率
        77
    woscaizi   124 天前 via iPhone
    iPhone 3D Touch 输入键盘上可以当作鼠标用。
        78
    Adiwy   124 天前 via iPhone
    @hatw 锤子手机能吐槽的在我这里只有他的品控和相机.
        79
    woscaizi   124 天前 via iPhone
    我想知道如果办公室大家都用 TNT,有人喊一声删除,会发生什么。
        80
    746970179   124 天前
    @Adiwy 非常赞同. 就品控和相机相对弱势
    而且三大功能
    没有压感的 big bang 触发是大拇指大面积, 成功率相对较低, 只有 80%左右.
    one step 也需要额外的一步去启动 one step 模式, 还是从角上拉下来, 稍微繁琐了一点
    但是, 用了压感屏, 应该真的会让人中毒
        81
    746970179   124 天前
    @woscaizi
    所以我也不看好 TNT 的语音辅助工作.
    除非语音能搞定声纹识别和超低声音捕捉
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