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Tianny
V2EX  ›  程序员

最近公司裁员,关于赔偿的问题。

  •  1
     
  •   Tianny · 2017-12-25 17:06:36 +08:00 · 11750 次点击
    这是一个创建于 2285 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标杭州,最近公司融的钱要被烧完了,决定各个业务组裁员。我是 16 届毕业校招进入公司的,干了一年半了。现在赔偿有两种方式,一种是 N+1,算下来赔 2.5 个月工资,但是离职证明内容就是写经双方协商一致,变成辞退证明了。第二种直接赔一个月工资,相当于你自己主动提离职的,离职证明就是正常的离职证明。因为这是我第一家公司,我还是比较在意纠结的,问下各位,第一种方式也就是辞退证明和第二种方式的离职证明,在你找下一家公司时,到底有没有影响。毕竟这是我人生中第一次经历,还是很慎重的。如果是各位,你们会怎么选呢?

    100 条回复    2018-01-13 13:13:20 +08:00
    linuxchild
        1
    linuxchild  
       2017-12-25 17:09:14 +08:00
    辞退就辞退呗,到时候找下家如实说。

    钱重要。
    gamecreating
        2
    gamecreating  
       2017-12-25 17:09:28 +08:00
    2.5 个月 其他无视
    que01
        3
    que01  
       2017-12-25 17:14:06 +08:00
    钱重要+10086
    af463419014
        4
    af463419014  
       2017-12-25 17:17:12 +08:00
    拿钱 +1
    8355
        5
    8355  
       2017-12-25 17:17:18 +08:00
    我曾经犯过你这个错误. 选了 1 个月的那种
    但其实应该选 2.5 个月的
    离职证明只是证明你现在的非在职状态. 没什么用.
    只要你能保证他社保和公积金给你正常交接就行.
    如果新公司实在要的话 你可以自己说明一下情况 一般都不会在这个上面为难你.
    nuxt
        6
    nuxt  
       2017-12-25 17:20:30 +08:00   ❤️ 6
    当然拿钱了,离职证明算个毛,你下次找工作时候把这个帖子给 hr 看看。
    Moorj
        7
    Moorj  
       2017-12-25 17:22:11 +08:00
    拿钱,离职证明确实不重要,只是公司故意为之,想能省一点算一点
    changnet
        8
    changnet  
       2017-12-25 17:22:20 +08:00 via Android   ❤️ 3
    谈的时候录个音,拿钱走人
    Elix
        9
    Elix  
       2017-12-25 17:23:16 +08:00   ❤️ 6
    这种公司很坏,非常坏。
    kely
        10
    kely  
       2017-12-25 17:23:24 +08:00
    拿钱+1 和下家说清楚即可
    coffeecato
        11
    coffeecato  
       2017-12-25 17:23:35 +08:00
    拿钱啊
    Clarencep
        12
    Clarencep  
       2017-12-25 17:26:38 +08:00
    拿钱 +1
    nandaye
        14
    nandaye  
       2017-12-25 17:31:41 +08:00   ❤️ 4
    双方协商一致不算辞退啊,辞退是你在公司犯了大错才会辞退,是 HR 唬你为了让你少拿钱吧。选 2.5 应该也不是辞退证明。敢写辞退再告他一波,辞退你公司是需要举证的
    chunqiuyiyu
        15
    chunqiuyiyu  
       2017-12-25 17:32:44 +08:00 via iPhone
    拿钱
    fengwei23
        16
    fengwei23  
       2017-12-25 17:33:48 +08:00
    公司很坏,拿钱重要
    VinllenChen
        17
    VinllenChen  
       2017-12-25 17:34:02 +08:00
    这种公司真是恶心,告他
    shaco
        18
    shaco  
       2017-12-25 17:34:37 +08:00
    必须拿钱啊,一个半月不少了,离职证明下一个公司不一定要,就算要说清楚情况就是了
    gloryLi
        19
    gloryLi  
       2017-12-25 17:34:39 +08:00
    拿钱。。。辞退也要有理由的。。。
    就是想忽悠你少让你拿钱
    toxicant
        20
    toxicant  
       2017-12-25 17:38:24 +08:00
    钱重要..... 下家说明情况就好,别把上个公司骂太惨就 ok...
    nandaye
        21
    nandaye  
       2017-12-25 17:38:46 +08:00
    @nandaye 接上。
    我上家公司业务调整,我不愿意调整到其他部门。HR 跟我说不接受就只能离开了。我说我不主动离职,你要让我离开那你给我发正式的辞退邮件,走辞退流程。HR 瞬间就怂了。最后协商赔偿离开的,开的正常离职证明。
    Tianny
        22
    Tianny  
    OP
       2017-12-25 17:39:29 +08:00 via iPhone
    更正下,离职内容会写双方协商一致,性质还是离职证明,并不是辞职证明。
    xixilili
        23
    xixilili  
       2017-12-25 17:40:24 +08:00
    拿钱
    Wilon
        24
    Wilon  
       2017-12-25 17:40:59 +08:00
    辞退证明并没有什么卵用,并没有什么公司会去查
    Tianny
        25
    Tianny  
    OP
       2017-12-25 17:41:07 +08:00 via iPhone
    又说错了,并不是辞退证明。
    jason19659
        26
    jason19659  
       2017-12-25 17:44:10 +08:00
    哪有辞退。。。都叫解除劳动合同
    PaulPeng
        27
    PaulPeng  
       2017-12-25 17:44:17 +08:00   ❤️ 3
    根据《劳动合同法实施条例》第二十四条规定,用人单位出具解除、终止劳动合同的证明,应当写明劳动合同期限、解除或者终止劳动合同的日期、工作岗位、在本单位的工作年限。另外从保护劳动者权益角度出发,用人单位出具的离职证明不应当记载对劳动者不利的事项。根据我国《就业促进法》第三条,劳动者依法享有平等就业和自主择业的权利。如果解除、终止劳动合同的证明中记载有劳动者的负面信息,那么就会违反求职平等原则,致使劳动者减少或者丧失就业机会。所以如果现公司以这种理由强迫你做选择的话,你可以直接和对方讲法律。
    que01
        28
    que01  
       2017-12-25 17:45:19 +08:00
    @Tianny 并没有一个东西叫做辞退证明。少年 你只需要一个证明,证明你已经解除劳动合同并没有经济纠纷在身,其他都 OK。至于里面写啥重要吗?说实话 他敢这样写 你和你同事全部一起拿 2.5 告诉他敢这样写你们就打集体官司去 看他敢不敢
    jun0205
        29
    jun0205  
       2017-12-25 17:47:33 +08:00 via Android
    这种公司就是吓唬你不懂,拿钱最重要。
    openbsd
        30
    openbsd  
       2017-12-25 17:50:32 +08:00   ❤️ 1
    2.5 很重要,如果你在深圳,选择 1 个月,是不能申请失业保险的!!!
    非本地户籍,如果不申请事业险,社保就会断,损失那个惨重啊!
    名声有啥用,再入职也没人关心你是辞退还是离职
    openbsd
        31
    openbsd  
       2017-12-25 17:51:32 +08:00
    打错字,失业险
    作用大概是每月 2000 左右的低保+社保局替你缴纳社保
    zuoshoufantexi
        32
    zuoshoufantexi  
       2017-12-25 17:52:11 +08:00
    想都不要想,肯定拿钱呀……
    Tianny
        33
    Tianny  
    OP
       2017-12-25 17:52:42 +08:00 via iPhone
    @openbsd 社保我不在乎。我没打算在杭州买房。
    evlos
        34
    evlos  
       2017-12-25 17:53:29 +08:00
    拿钱,到下家就说公司倒闭了开不出证明
    Tianny
        35
    Tianny  
    OP
       2017-12-25 17:53:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    看了大家的回复,我决定不紧要拿钱而且要离职证明是正常的。晚上跟 hr 怼一波!谢谢大家!
    hasbug
        36
    hasbug  
       2017-12-25 17:57:28 +08:00
    要钱
    Tianny
        37
    Tianny  
    OP
       2017-12-25 17:57:46 +08:00 via iPhone
    @PaulPeng 厉害了!晚上怼 hr 我就拿出这个法律,大声念出来
    hasbug
        38
    hasbug  
       2017-12-25 17:58:10 +08:00
    我公司怎么不辞退我,我也能 1 年半了
    moshao6
        39
    moshao6  
       2017-12-25 18:15:41 +08:00
    拿钱+1
    paradoxs
        40
    paradoxs  
       2017-12-25 18:17:37 +08:00
    还好你还年轻,如果你是一个 35 岁的程序员,这一裁,相当于要了你的命。
    webjin1
        41
    webjin1  
       2017-12-25 18:26:53 +08:00 via Android
    拿 2.5 钱啊。到时候的事情到时候再说
    romisanic
        42
    romisanic  
       2017-12-25 18:34:10 +08:00
    要钱,离职证明也一样要
    最终不过就是解除劳务关系的证明而已,能说的明白的话,他写的什么东西并不重要
    tianlang1989
        43
    tianlang1989  
       2017-12-25 19:02:33 +08:00
    钱重要+10086,
    这是吓唬你的,不要害怕,面试的时候如实相告被裁员,不会有太大问题。
    当然,如果是说 “离职证明内容变成辞退证明” 的意思是说因为你个人原因才辞退你的,这是有问题的,可以走劳动仲裁
    fromshawn
        44
    fromshawn  
       2017-12-25 19:27:08 +08:00
    辞退证明和离职证明,差别就在有些公司辞退后不再录用(也许有年限限制,多少年内不再录用),其他没啥差别。
    新公司也就看看,确认跟原公司关系撇清,不会入职后产生太多手尾而已。
    Mavious
        45
    Mavious  
       2017-12-25 19:58:37 +08:00 via iPhone
    @Tianny 我和你一样的情况。业务倒闭大家散伙。一样的糊弄式二选一。
    结局是,一张实话实说的离职证明(公司业务调整而 xxxx )和 1.5 个月的钱(我工作一年,时间比你少)。
    我损失了大约 10 天的工资(从接到通知到交接花去了 1.5 周,这笔钱没谈拢,而且因为法律上没有明确所以没法逼出来,只好放弃了)
    kevinzhwl
        46
    kevinzhwl  
       2017-12-25 19:58:39 +08:00 via iPhone
    写“协商一致”就是辞退?就算辞退也不是员工过错啊。一个常见的裁员而已,公司算这个心机.....
    shenjixiang
        47
    shenjixiang  
       2017-12-25 20:25:05 +08:00 via iPhone
    居然还有这种操作。。。服了
    focux
        48
    focux  
       2017-12-25 20:25:20 +08:00
    要 2.5 月的补偿,他愿意咋写咋写,卵用没有。
    frittle
        49
    frittle  
       2017-12-25 20:33:28 +08:00
    选 2.5 月的补偿,裁员被辞退并不会抹黑你的履历。这公司心机真重。
    AAAgch
        50
    AAAgch  
       2017-12-25 20:40:52 +08:00
    那钱走人,离职证明 重要的是与上家没什么关系了,去下家能正常上班,有技术在,2.5 月走人
    snail1988
        51
    snail1988  
       2017-12-25 20:42:32 +08:00
    楼主 我的离职证明是自己编的。。。这东西真随便的
    faustina
        52
    faustina  
       2017-12-25 20:47:20 +08:00
    不拿 2.5 赔偿的都是傻
    BBCCBB
        53
    BBCCBB  
       2017-12-25 20:48:02 +08:00
    钱重要+1,其他都是虚的
    bashbot
        54
    bashbot  
       2017-12-25 20:48:31 +08:00
    拿辞退证明,但是不接受“协商一致”。标准的辞退证明应该是“因公司业务调整”,辞退理由是表明过错方 /主动方的东西,坚决不背锅。
    虽然辞退证明并没有什么用,去下一家要的是退工单,那个上什么都看不出来的。
    所以还是在不仲裁不打官司的情况下尽可能多拿赔偿吧。

    另外,公司裁员超过 20 人或超过 10%,需要报劳动行政部门的。
    所以这个裁员名额很紧缺的,别怕,大部分最后都是拿了赔偿主动辞职。
    palxie
        55
    palxie  
       2017-12-25 20:50:03 +08:00
    拿钱 , 离职证明上一般无所谓的
    mashirozx
        56
    mashirozx  
       2017-12-25 20:51:24 +08:00 via Android
    劳动合同法第三十九条: 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
    (一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
    (二)严重违反用人单位的规章制度的;
    (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
    (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
    (五)因本法第二十六条 第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;
    (六)被依法追究刑事责任的。

    以上是用人单位全部可以辞退的理由,否则只能由双方协商解除劳动合同(不是辞退),如果开给你的是辞退证明,再告它一波去,违反劳动合同法😛
    palxie
        57
    palxie  
       2017-12-25 20:53:32 +08:00
    @openbsd 这一点我得说是, 社保是比较重要, 但是辞职了可以自己找 3 方公司交, x 宝啥都有, 就交一点点手续费, 按最低收入标准缴费, 能保证不断缴.
    mingyun
        58
    mingyun  
       2017-12-25 23:46:40 +08:00
    这公司真恶心,明显想少补偿
    lxfxf
        59
    lxfxf  
       2017-12-26 05:18:15 +08:00
    大中华 IT 工会
    coder2cooker
        60
    coder2cooker  
       2017-12-26 07:43:51 +08:00
    公司如果不接受员工的“通知辞职”,而代之以“过失性辞退”,需要提出足够的证据证明员工存在严重过失。否则员工可以提起劳动仲裁,要求支付双倍补偿金。从胜诉率来看,劳动仲裁机构是普遍偏向劳动者的,有时只要提出劳动仲裁,用人单位就会妥协。如果用人单位提出“无过失辞退”,对员工倒未必是坏事,因为还需要支付经济补偿。具体如何应对也要根据公司的态度,如果是恶意的刁难,仲裁是很好的施压手段;如果只是是沟通不良,找具体经办的人私下聊聊,毕竟这种做法对公司也没有什么好处。
    killeder
        61
    killeder  
       2017-12-26 08:56:28 +08:00 via Android
    无过错辞退应该是 2n+1
    slgz
        62
    slgz  
       2017-12-26 09:10:11 +08:00
    @snail1988 编随便编,还是不是要盖公章吗
    snail1988
        63
    snail1988  
       2017-12-26 09:32:48 +08:00
    @slgz 印章这种事情有任何难度么,也不是激光防伪
    第一家公司死活不给开见习证明,第二家公司非得要
    Dganzh
        64
    Dganzh  
       2017-12-26 09:33:07 +08:00
    @nandaye 要是不走正常离职流程,强迫你调整部门呢,咋办
    lantianziyun
        65
    lantianziyun  
       2017-12-26 09:43:50 +08:00
    大不了,淘宝一个离职证明嘛
    dirls
        66
    dirls  
       2017-12-26 09:50:31 +08:00
    兄弟,选 N+1,拿钱走人,无论哪种方式离职,都是一样的离职证明(大公司经验),上面只写谁在什么时间段从事什么岗位,找下一份工作时,这也没什么影响,HR 实在纠结这个,如实说就行了,钱做重要。
    evernight
        67
    evernight  
       2017-12-26 10:18:24 +08:00
    拿钱+1,这公司良心坏了,为了省钱拿离职证明要挟员工,不能妥协,下次找工作的时候如实说就好了
    ReadSong
        68
    ReadSong  
       2017-12-26 10:28:48 +08:00
    当然是拿钱了,离职证明有毛用啊
    liu7833
        69
    liu7833  
       2017-12-26 10:37:08 +08:00
    拿钱 + 1
    wmwgijol28
        70
    wmwgijol28  
       2017-12-26 10:58:59 +08:00
    拿钱+1
    min
        71
    min  
       2017-12-26 11:01:04 +08:00
    一张废纸而已,下家又不会要看这张纸,退工单上也不会有这些。
    小员工也不会做背景调查的,即便要做上家是个什么情况同行还能不知道么?
    即便不知道,你写个贴 po 出来大家不就都知道了?
    ioth
        72
    ioth  
       2017-12-26 11:30:42 +08:00
    都一样,下一家公司不想惹麻烦的证据而已。
    vjnjc
        73
    vjnjc  
       2017-12-26 12:00:19 +08:00
    @openbsd 深圳这么多啊,上海我去年领失业险才 1300,工作 4 年情况下。
    tflz514
        74
    tflz514  
       2017-12-26 12:20:50 +08:00
    可以透露公司名吗?
    nutting
        75
    nutting  
       2017-12-26 12:44:29 +08:00 via Android
    什么几把破公司,劳动局举报
    EyreFree
        76
    EyreFree  
       2017-12-26 12:48:21 +08:00
    拿钱,跟下家说清楚就行。
    fan123199
        77
    fan123199  
       2017-12-26 12:55:06 +08:00
    拿钱,留点小证据
    minipeach
        78
    minipeach  
       2017-12-26 13:06:28 +08:00
    楼主公司做啥 的
    evk
        79
    evk  
       2017-12-26 13:14:59 +08:00 via iPhone
    @openbsd 问一下 楼主那种情况,离职后公积金断了怎么办
    eskimog
        80
    eskimog  
       2017-12-26 13:33:45 +08:00
    楼主,肯定是拿 2.5 个月的,另外离职证明争取让他们开正常的,最后实在不行,大不了自己搞个离职证明即可,某宝弄个章自己盖,但别用这个章做其他事就好了。

    @evk 某宝找代缴。
    tagtag
        81
    tagtag  
       2017-12-26 13:41:27 +08:00
    好恶心的公司,题主离职完可不可以曝光下
    Plsea
        82
    Plsea  
       2017-12-26 14:01:05 +08:00
    @evk X 宝搜有代缴的。
    sunboy911
        83
    sunboy911  
       2017-12-26 14:10:29 +08:00
    @vjnjc
    @openbsd
    如果被辞了又立马找到下家了不能领吧
    话说,领了失业险不是要入档案的么,话说最好不要领的说。网上查的。
    litao6550652
        84
    litao6550652  
       2017-12-26 14:16:42 +08:00
    是九言科技么
    Swift3030
        85
    Swift3030  
       2017-12-26 14:55:31 +08:00 via iPhone
    这公司也太坏了吧
    caomaocao
        86
    caomaocao  
       2017-12-26 15:08:25 +08:00
    废纸一张
    fcten
        87
    fcten  
       2017-12-26 15:14:58 +08:00
    本来就是辞退才有赔偿,主动离职是没有赔偿的。单位明显是忽悠你想要少赔钱而已。

    辞退就辞退……当然是钱重要。除非原单位在离职证明捏造离职原因乱写,不然辞退还是主动离职不会有任何影响。
    shanefilan
        88
    shanefilan  
       2017-12-26 15:17:53 +08:00
    公司想免责,都是辞退,当然选拿钱多的那个了。
    tohmasaguchi
        89
    tohmasaguchi  
       2017-12-26 15:43:27 +08:00 via iPhone
    以前是 hr,一般来说如果公司辞退员工,是要多给 1 个月工资( 2015 年之前是这样,后面不做 hr 了,不清楚政策)。不太清楚你们公司提出赔偿 2.5 个月工资然后离职证明上些“辞退”是什么用意,也许是为了让你们都选择前面那个 1 个月的方案。
    “辞退”这个理由,也不是说多么不好,一般来说,非员工主动离职的,是可以像当地劳动部门申请失业保险(我坐标也在杭州),但必须在辞职之日起 1 个月内办理,建议越开越好,是要原单位盖章的表格。
    另外如同大家说的那样,尽可能留下些证据以备不时之需
    vjnjc
        90
    vjnjc  
       2017-12-26 16:15:42 +08:00
    @sunboy911 只要你当月没有单位帮你交金就可以领。
    领失业金和交金只能二选一。
    这个应该是公开的,反正我无所谓,简历又不作假,就是有那么 3 个月我在家休养 0 0 (离职前的单位是 996.5
    satanandroid
        91
    satanandroid  
       2017-12-26 17:05:31 +08:00
    拿钱! 就是证明你不在职而已,再说深圳就这么大,说不定你其他同事都投过同一家公司,人家也知道到底是不是辞退。
    openbsd
        92
    openbsd  
       2017-12-26 17:27:21 +08:00
    @sunboy911
    不知道记入档有什么后果,但是相比社保医保断缴,特别是医保,非深户不能自己缴 我觉得还是申请的好

    @evk
    比较穷,一直不知道公积金有啥用,也没关心过

    @vjnjc
    15 年的时候,到手 1600+吧,代缴社保医保啥的 按最低工资标准算应该是 700 左右
    ty89
        93
    ty89  
       2017-12-26 17:30:23 +08:00
    拿钱
    miniwade514
        94
    miniwade514  
       2017-12-26 17:46:17 +08:00   ❤️ 1
    兄弟,只要你没有严重违反规章制度的行为,他无端辞退你就是要赔偿的。并且辞退也是写离职证明,我是没见过用所谓“辞退证明”替代离职证明的。很可能是这个 HR 想要糊弄你。

    你的合法诉求直接跟 HR 交涉,记得悄悄录音,如果对方执意要违反劳动法,你带着录音去劳动局举报,一报一个准。

    我也在杭州,以我身边的真实经验告诉你,直接去劳动局举报,相关负责人会打电话给公司质询,然后会要求公司落实这几个事情:
    1. 依法赔偿,该给多少给多少。
    2. 离职证明不得写影响你找下一份工作的内容。
    3. 其他合法权益。这个看你自己,酌情提出诉求。

    因为你有证据,所以劳动局是会比较积极地处理的。识相点的公司都不会把劳动局的话当耳边风。
    hsuwow
        95
    hsuwow  
       2017-12-26 22:14:46 +08:00 via Android
    今天我们公司也裁了差不多 20 人,说是组织架构调整,可能也跟融资有关,坐标天目山路
    leky
        96
    leky  
       2017-12-27 08:52:19 +08:00 via iPhone
    何必跟钱过不去
    lrh3321
        97
    lrh3321  
       2017-12-27 08:56:06 +08:00
    拿钱,本来就是他们要无端辞退你。
    zhangsen1992
        98
    zhangsen1992  
       2017-12-28 13:23:00 +08:00
    当然钱重要!
    grillo
        99
    grillo  
       2018-01-12 11:54:29 +08:00
    哥们,最后怎么解决的,钱拿到没
    Tianny
        100
    Tianny  
    OP
       2018-01-13 13:13:20 +08:00
    @grillo 拿到了啊 选的第一种拿钱的。不过离职证明写的不是经双方协商一致,而不是由个人原因申请离职。不过影响不大。
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