V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
flowerpiggy
V2EX  ›  问与答

我还是不明白为什么那么多人毫不得己专门利人地做免费软件。

  •  
  •   flowerpiggy · 2017-08-28 00:37:58 +08:00 · 9362 次点击
    这是一个创建于 2405 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我在哪里看到过一句话:“永远不要免费做你擅长的事情”。
    94 条回复    2017-08-29 11:50:26 +08:00
    coderluan
        1
    coderluan  
       2017-08-28 00:52:48 +08:00   ❤️ 10
    1 免费软件 ≠ 不挣钱,很多时候,反而正是为了挣钱才免费...
    2 “永远不要免费做你擅长的事情”,这话谁说的?我干嘛要听?
    KevZhi
        2
    KevZhi  
       2017-08-28 00:54:05 +08:00
    免费的最贵,收费的最便宜
    rustacean
        3
    rustacean  
       2017-08-28 00:59:10 +08:00
    @coderluan 关键字:黑暗骑士

    程序员是少数几种可以“不费力”地通过自己的手艺获取声望的职业
    wohenyingyu02
        4
    wohenyingyu02  
       2017-08-28 01:00:43 +08:00   ❤️ 1
    不做怎么擅长……难道生下来就擅长么……
    shixianchen
        5
    shixianchen  
       2017-08-28 01:01:38 +08:00 via Android
    @rustacean 接下来就是声望可以赚多少钱
    frittle
        6
    frittle  
       2017-08-28 01:08:47 +08:00
    你不擅长的事别人也不需要你奉献技能呀
    Mountain
        7
    Mountain  
       2017-08-28 01:10:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    做了自己用,顺便拿出来分享
    wwhc
        8
    wwhc  
       2017-08-28 01:14:39 +08:00   ❤️ 21
    不是所有人都认为自身的价值是用金钱来衡量的
    scnace
        9
    scnace  
       2017-08-28 01:24:46 +08:00 via Android
    更多时候是练手吧 就顺便撸了个东西出来?
    FanWall
        10
    FanWall  
       2017-08-28 01:29:01 +08:00 via Android   ❤️ 3
    热爱 /练手 /刷声望 /随时弃坑 /不差钱 …
    evagreenworking
        11
    evagreenworking  
       2017-08-28 01:29:12 +08:00   ❤️ 1
    信息爆炸的现在 reputation 远比短期利益值钱
    tyrealgray
        12
    tyrealgray  
       2017-08-28 01:30:45 +08:00   ❤️ 4
    If you love something, set it free
    CEBBCAT
        13
    CEBBCAT  
       2017-08-28 01:32:49 +08:00 via Android
    练手\装逼\闲得\要不然干嘛
    flowfire
        14
    flowfire  
       2017-08-28 01:35:17 +08:00 via Android
    成就感啊
    stabc
        15
    stabc  
       2017-08-28 01:49:58 +08:00
    你说的是 open source 吧。其实就是社区贡献带来的归属感和满足感吧。
    patx
        16
    patx  
       2017-08-28 01:57:39 +08:00 via Android
    为什么这么多人简历上要填 github 地址。
    vegito2002
        17
    vegito2002  
       2017-08-28 02:03:46 +08:00
    if you are good at something, never do it for free
    蝙蝠侠电影里面小丑的台词;
    mornlight
        18
    mornlight  
       2017-08-28 02:08:02 +08:00   ❤️ 6
    自己需要用 -> 花点时间写了一个 -> 好像还挺多人有类似需求的,整理整理开个源吧,又没啥损失
    hoyixi
        19
    hoyixi  
       2017-08-28 02:09:48 +08:00
    其实很多是 兴趣、玩、技痒、好奇,好比学会了乐器没事就想演奏一下,学会武功就想打架,一个道理
    billlee
        20
    billlee  
       2017-08-28 02:28:16 +08:00   ❤️ 1
    软件没有边际成本,免费提供也不会有直接损失
    paulagent
        21
    paulagent  
       2017-08-28 03:02:56 +08:00   ❤️ 2
    首先这句话又不是真理,你觉得有理,你可以遵守,有人觉得这是放屁,人家当然不管啦。

    另外人是很复杂的动物,并不是能用一种标准衡量的。 具体可以参考获得菲尔兹奖的俄国人 佩雷尔曼,视金钱如粪土。不过人家可是会写在历史书上的人,这可是有多少钱也未必买来的。
    Perry
        22
    Perry  
       2017-08-28 03:12:44 +08:00   ❤️ 1
    1. 什么是 “毫不得己”?请学好中文
    2. 你自己都说了 “利人地”,这难道不是这个问题的答案?
    3. 别人花你的时间做免费软件了吗?
    4. 不管你在哪看到了那句话,你喜欢就好。
    falcon05
        23
    falcon05  
       2017-08-28 04:48:26 +08:00 via iPhone
    你知道 QQ 吗?
    binux
        24
    binux  
       2017-08-28 06:45:12 +08:00 via Android   ❤️ 3
    因为我自己要用所以做了
    因为收费太麻烦太累
    那就免费咯
    mmmyc
        25
    mmmyc  
       2017-08-28 07:06:53 +08:00 via Android
    因为收费会有破解啊。
    tracyone
        26
    tracyone  
       2017-08-28 07:15:17 +08:00
    如果免费但是没人关注,没有人关注。
    t6attack
        27
    t6attack  
       2017-08-28 07:16:10 +08:00
    功名利禄
    求“功名”不行么?非得求“利”?

    匿名做免费软件,连个 网络 ID/文件头标记 /联系方式 都不留下,而且永远不写进简历、个人履历。
    那才叫毫不利己。
    dynaguy
        28
    dynaguy  
       2017-08-28 07:19:57 +08:00
    首先免費並不等於開源,也不等於“利人”~
    ChasYuan
        29
    ChasYuan  
       2017-08-28 07:53:39 +08:00 via Android
    金钱不是衡量幸福感的唯一标准,更何况免费不代表不赚钱。
    weakish
        30
    weakish  
       2017-08-28 08:01:30 +08:00
    @t6attack 那也未必不利己。如果这个软件自己也用的话,别人等于帮忙测试了。(需要配合某些机制把大概率低质量的 bug 报告挡在外面,否则成本会超过收益。比如有的软件甚至不提供读取配置文件的机制,通过修改源代码重新编译的方式配置。。。
    weakish
        31
    weakish  
       2017-08-28 08:03:14 +08:00
    > 永远不要免费做你擅长的事情

    如果技能比较小众的话,你可能很难找到买家(也许根本没有
    yulitian888
        32
    yulitian888  
       2017-08-28 08:31:22 +08:00
    开源项目都能做收费上门服务,收费教程 /培训,何况只是单纯的免费?
    举个例子,社区、个人和学生使用免费,商业授权付费。别说没见过吧?这种算免费还是算收费呢?
    不过是培养用户群的策略而已。
    Tink
        33
    Tink  
       2017-08-28 09:01:42 +08:00
    免费的=最贵的
    shutongxinq
        34
    shutongxinq  
       2017-08-28 09:18:58 +08:00
    开源软件赚声望和影响力,不然怎么成大佬呢?
    Context
        35
    Context  
       2017-08-28 09:33:33 +08:00
    因为他的时间不值钱
    fisher335
        36
    fisher335  
       2017-08-28 09:34:16 +08:00 via iPhone
    很多开源软件作者被人追着做定制。公司招聘也很乐意要开源作者的
    jiujiu5151
        37
    jiujiu5151  
       2017-08-28 09:36:38 +08:00 via Android
    楼主以后任何问题请不要免费向别人请教
    rmdel
        38
    rmdel  
       2017-08-28 09:37:54 +08:00
    当下的利益 VS 长远的利益。另外的情况是,不在意的东西往往会给你带来意想不到的回报。
    laoertongzhi
        39
    laoertongzhi  
       2017-08-28 09:38:15 +08:00
    这标题想看懂不容易啊
    Jimrussell
        40
    Jimrussell  
       2017-08-28 09:39:19 +08:00
    “永远不要免费做你擅长的事情”
    这句话,在加班多、业余时间少、物价高、工资低的国内环境下是十分实用的。

    国外的一些程序员,业余时间很多,夜生活的消费场所有限,房车毫无压力,那么,他们弄出来不少开源的东西,一方面丰富了自己的技能树,一方面你可以比较放心的去用它。

    而国内的开源或者免费的软件,我往往要花费不少时间做背景调查。即使这个国内作者仅仅是处于锻炼技术的考虑来做的,我还要担心会不会弃坑。
    jarlyyn
        41
    jarlyyn  
       2017-08-28 09:42:30 +08:00 via Android   ❤️ 2
    因为好玩。

    楼主问的出这个问题说明生存压力太大
    gamexg
        42
    gamexg  
       2017-08-28 09:44:06 +08:00
    声望呢?
    另外一些东西本来是自己需要就做了,卖的话比较麻烦还不一定卖多少钱,就直接丢到 github 吧。
    BOYPT
        43
    BOYPT  
       2017-08-28 09:45:05 +08:00
    楼主这句话放在早期社会,生产资料无法复制的年代,是对的;然而,信息时代已经来临,你觉得那么多“免费软件”,是因为软件的复制没有成本。基本规则变了,谨记别人的结论并不会给你带来太大好处。
    nullcoder
        44
    nullcoder  
       2017-08-28 10:09:22 +08:00
    因为以前卖的是软件,现在卖的是咨询服务,开源软件免费用的人多,服务收高价,还赚到开源的名声,何乐不为?
    君不见当年闭源大佬巨硬,如今也走在开源的前列?
    TuSDK
        45
    TuSDK  
       2017-08-28 10:10:42 +08:00
    我觉得楼主说的对呀。羊毛出在羊身上,比如说某软件,对用户免费,那它通过什么赚钱呢?很多是通过广告吧,那广告商投了广告,需要花很多钱,这些钱它的赚回来呀,那怎么办呢,涨价吧,偷工减料呗。所以,免费没什么好的,终究是要从消费者身上赚回来的。
    bk201
        46
    bk201  
       2017-08-28 10:18:28 +08:00   ❤️ 1
    什么叫毫不利己?装门利人又怎么了?自私贯了吧。
    WantMarryGakki
        47
    WantMarryGakki  
       2017-08-28 10:22:45 +08:00
    @bk201 赞同。现在做点好事,都要挨批斗,真是搞笑了。
    ericls
        48
    ericls  
       2017-08-28 10:24:33 +08:00
    我做了我心里爽
    我看着别人用我的东西爽我更爽
    这也是一种利己。

    很多人可能对利的定义太狭隘
    可能觉得利只关于金钱。
    hololens
        49
    hololens  
       2017-08-28 10:41:39 +08:00
    @t6attack 别特么这样好吗,我觉得这样不好,你做了啥大大方方说出来不好么。
    topbandit
        50
    topbandit  
       2017-08-28 10:44:25 +08:00
    发这贴的,一般都比较自我
    visonme
        51
    visonme  
       2017-08-28 10:57:44 +08:00
    相比从软件上盈利,我更喜欢从技术咨询,服务这块盈利,而且同等付出情况下,后者的获取基本是前者的几倍多,最关键一点很多免费软件并不是不可替代的
    levon
        52
    levon  
       2017-08-28 10:58:39 +08:00
    马云的淘宝刚开始就是免费开店,打败易趣的。免费可能是起步,也可能是 a 免费获取客户,以后发展 b 收费
    mengzhuo
        53
    mengzhuo  
       2017-08-28 11:04:34 +08:00   ❤️ 1
    看看 Linus 的自传就知道了,老一辈的黑客们很多时候做东西是 just for fun.
    再看看计算机发展的历史上, 还有一部分的人:
    1. 是为了显示自己智力上的优势(openbsd, bash, C, unix, Python)
    2. 本来是军队,政府的项目,最后政府开源了( ntp http tcp/ip)
    3. 为了崇高的 Freedom 理想( emacs, GNU 的 Richard Stallman)
    g00001
        54
    g00001  
       2017-08-28 11:08:29 +08:00
    不必要一扯到免费,就一定要“免费是最贵的”,不是事事都一定要上升到商业层面,为什么可以有人免费的写书法、写小说、画画、免费陪人下棋........就不能容忍有人免费的写软件?!赚钱没有错,但赚钱不是活着的唯一价值和目标,一看到别人写软件就是为了好玩,公仅是做自己想做的事,免费给别人用了就无法忍受。
    Aether
        55
    Aether  
       2017-08-28 11:41:29 +08:00
    你这样想:
    1、免费是成本最低的传播技术。
    2、如果再低就是付费推广,那就成了广告。
    3、结合上述,免费就是没钱状态下成本最低的边际选择。
    (难得一见这么简洁无暇的逻辑。)
    SuperMild
        56
    SuperMild  
       2017-08-28 11:47:32 +08:00
    你想想,一些大公司、富豪,为什么乐意捐款?
    twoyuan
        57
    twoyuan  
       2017-08-28 11:48:30 +08:00
    「永远不要免费做你擅长的事情」

    ……活好只能卖?
    hslx111
        58
    hslx111  
       2017-08-28 11:57:36 +08:00
    免费的才是最贵的
    em70
        59
    em70  
       2017-08-28 12:18:46 +08:00
    微信,QQ 都是免费软件,却是年入几千亿的造钱机器
    mooncakejs
        60
    mooncakejs  
       2017-08-28 12:23:53 +08:00
    “永远不要免费做你擅长的事情” 这种金钱至上太朴素了。至少还有
    追求名声的,宁静致远的,我不入地狱系列的。
    n6DD1A640
        61
    n6DD1A640  
       2017-08-28 12:29:57 +08:00
    跑个题,来讨论下剧情。原话出自小丑,帮黑帮大佬们「铲除」蝙蝠侠顺便敲了他们一大笔。但是小丑钱到手之后却全部烧掉了,说明小丑根本不为钱。

    那么问题来了,这句话可不可信?
    HE1HE
        62
    HE1HE  
       2017-08-28 13:23:16 +08:00 via Android
    说到底写软件也是知识产出,提供出来,再接受反馈,不断完善不也是提高的过程吗,利己利人
    fds
        63
    fds  
       2017-08-28 13:29:00 +08:00
    ……还有不少人花钱做慈善呢。花点儿时间做软件有什么不可以?
    maddot
        64
    maddot  
       2017-08-28 13:31:59 +08:00
    获得用户也是需要成本的....
    xcodebuild
        65
    xcodebuild  
       2017-08-28 13:40:17 +08:00
    为啥不能免费做擅长的东西。。自己做了个东西觉得好用分享给更多人用也是件很有成就感的事情,也不算是专门利人吧
    vardarling
        66
    vardarling  
       2017-08-28 13:55:54 +08:00 via iPhone
    It just a game, not a big deal
    killerv
        67
    killerv  
       2017-08-28 14:15:58 +08:00
    有时间、不差钱
    expy
        68
    expy  
       2017-08-28 14:20:16 +08:00
    说好的共产主义接班人呢!
    meathill
        69
    meathill  
       2017-08-28 14:58:48 +08:00
    真实世界远比楼主理解的复杂。

    举两个例子吧。

    WordPress 完全免费,而且不仅软件本身免费,还提供很多免费服务,比如免费的公共空间 .com ,注册一下就可以在上面写博客;免费的主题市场和插件市场,等等。但是他们也做收费服务,如果你不想研究怎么购买配置部署,直接买他们现成的产品也可以。这就是免费用户帮他们做测试、提供资源、建设生态;获得绝对市场优势之后再卖商业服务,可以养活 500+人的团队。

    Linux 也完全免费,有庞大的社区支援。在这个基础上,很多商业公司都在捐款,因为这涉及到事实标准。比如硬件公司 I 不捐钱捐物的话,社区就会拿它的竞争对手 A 公司的产品做开发和测试,那么将来在市场上大家也可能会倾向 A 公司的产品。

    所以其实开源已经有丰富的商业模式和众多成功案例,想象空间很大,所以即使暂时看不到收益,也有很多人在做,至少能获得锻炼的机会和很好的名声。
    skylancer
        70
    skylancer  
       2017-08-28 15:14:31 +08:00
    别的不说,想想 QQ
    另外,直播 /视频站不谈,流量就是钱

    对于个人来说,刷声望带来的也是钱
    xsliang
        71
    xsliang  
       2017-08-28 16:31:14 +08:00
    搜索了一下那句话 原来是微信公众号里面的文章
    sumonian
        72
    sumonian  
       2017-08-28 16:52:38 +08:00
    爱好 练手 成就感
    flowerpiggy
        73
    flowerpiggy  
    OP
       2017-08-28 17:07:56 +08:00
    大多数人,学不了 qq,也学不了 WordPress 吧。翻译一个字,收一个字的钱,教一小时书收一小时的钱仍是我目前可以看得到的适合我的盈利方式。

    8 年前,我写了一个译员工具,调用 google 翻译的 word 宏,在 excelhome 里说出了想拿来赚钱的想法,没人耻笑了。大意是说,这玩意儿也好意思拿出来卖钱。

    一恍卖了 8 年了,但广告常年在 proz.com 做着呢:-)收入多多少少也有点。当前后来不是个 Word 宏了,是个独立的应用程序。

    这个东西,其实是用 vb6 加 autohotkey 做的。
    jarlyyn
        74
    jarlyyn  
       2017-08-28 17:20:43 +08:00
    开源常见的三种形式

    第一种,本来就衣食无忧了,有车有房有老婆有孩子,处于兴趣写的,属于一周不写一些自己喜欢的代码不舒服的类型。
    第二种,大的商业公司,为了和别的商业公司合作,一起做打市场,垄断行业。
    第三种,在职程序员,为了不让自己写的代码变成公司的专属财产,不如开源。

    楼主,你不如想想,如果你已经年入百万了,还会和这三瓜两枣过不去么?

    钱是很重要的,但在满足了基本的生活需求之后,很多东西比钱有效的多,钱胜在通用而已。
    flowerpiggy
        75
    flowerpiggy  
    OP
       2017-08-28 17:26:37 +08:00
    @jarlyyn 明白啦,是因为穷:-)
    ltux
        76
    ltux  
       2017-08-28 17:53:52 +08:00
    并不难理解。跟字幕组免费做字幕分享给所有人使用一样,都是出于兴趣,从被人需要的过程中获得满足感。这就是共产主义社会所谓的“劳动是人的第一需要”。长期浸淫于小资思想的人当然理解不了了。
    flowerpiggy
        77
    flowerpiggy  
    OP
       2017-08-28 17:55:45 +08:00
    @ltux 应该是需要养家糊口的大叔理解不了吧。
    momocraft
        78
    momocraft  
       2017-08-28 17:57:18 +08:00
    好玩和爽也可以算做利己
    zzzmode
        79
    zzzmode  
       2017-08-28 18:11:03 +08:00
    别动不动就免费是最贵的,适合你的才是最值的
    wlsnx
        80
    wlsnx  
       2017-08-28 18:34:41 +08:00
    你听说过开源吗?
    malusama
        81
    malusama  
       2017-08-28 19:03:46 +08:00
    你们别忘了我们执政党的目标是啥啊。。。弄得我还以为在大洋彼岸呢
    dphdjy
        82
    dphdjy  
       2017-08-28 19:24:24 +08:00
    开心啊😮
    shijingshijing
        83
    shijingshijing  
       2017-08-28 20:09:46 +08:00
    @binux 专程登录前来给大佬点赞~
    yukimio
        84
    yukimio  
       2017-08-28 21:11:41 +08:00
    义务做大学生就业社保相关讲解,好几年了,和程序员没法比,想着我知道,让不知道的年轻人少走点弯路,不理所当然的事么。想来免费软件也是这样吧。毕竟人有利他性。
    flowerpiggy
        85
    flowerpiggy  
    OP
       2017-08-28 21:19:43 +08:00
    @binux 我给我卖咱俩分
    woshixiaohao1982
        86
    woshixiaohao1982  
       2017-08-28 21:29:56 +08:00
    开源其实就是一种商业手段,你们 too navie 了,Java 社区这么大,实际上 工作用的框架 屈指可数,Spring 算一个 这种公司,Spring 招牌 本身就是巨大的商业价值,,给你搞个什么培训 收费高到不知道哪里去了
    spongebobsun
        87
    spongebobsun  
       2017-08-28 22:52:17 +08:00 via iPhone
    对于我这种萌新来说…没啥特别的动机,无非是好玩儿+闲的╮( ̄▽ ̄"")╭
    chinvo
        88
    chinvo  
       2017-08-28 23:04:22 +08:00
    骗分的,散了吧
    sofs
        89
    sofs  
       2017-08-28 23:51:32 +08:00 via Android
    我也做了完全免费的,开始的原因就是网上现有的不好用,看不过去了就自己动手,反正自己也要用的,就分享出去了,网友觉得不错,就继续完善了,完全没想冲着赚钱去。
    msg7086
        90
    msg7086  
       2017-08-29 00:20:16 +08:00
    还有像我们一样免费翻译国外视频的呢。

    楼主要不要以身作则把之前免费看过的所有翻译过的视频全都换算成钱?
    我们就不找你收了,自觉捐给希望工程就好 ww

    还有像这帖子里这么多人免费回答楼主问题的呢。

    也改成收费制吧,比如我这贴回答就收你 10 块以表诚意 ww

    =====

    好了,你感觉如何?想明白了吗?
    binux
        91
    binux  
       2017-08-29 06:53:51 +08:00 via Android
    @flowerpiggy 那你负责用户支持,负责服务稳定性至少 3 个 9,负责用户数据不泄漏,系统无漏洞,做入侵检测,实时主备同步备份?
    wtdd
        92
    wtdd  
       2017-08-29 10:11:24 +08:00
    这有啥不明白的,人不差钱
    flowerpiggy
        93
    flowerpiggy  
    OP
       2017-08-29 11:08:25 +08:00
    分儿是沙?
    topbandit
        94
    topbandit  
       2017-08-29 11:50:26 +08:00
    你手机里有几个是收费的 APP?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1362 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 23:39 · PVG 07:39 · LAX 16:39 · JFK 19:39
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.