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15015613
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V2EX 删贴统计——第一期

  •  1
     
  •   15015613 · 2017-06-14 00:16:35 +08:00 · 10877 次点击
    这是一个创建于 2479 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    时间:2017-05-11 ~ 2017-06-01
    总计:62 条(可能有遗漏)

    详情如下:
    https://github.com/yingziwu/v2ex_delete/issues/1
    75 条回复    2017-06-16 10:45:41 +08:00
    binux
        1
    binux  
       2017-06-14 00:22:17 +08:00   ❤️ 4
    我觉得这个帖子可以进入《 V2EX 删贴统计——第二期》
    ynyounuo
        2
    ynyounuo  
       2017-06-14 00:24:42 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得《 V2EX 删贴统计——第二期》可以进入《 V2EX 删贴统计——第三期》
    jimages
        3
    jimages  
       2017-06-14 00:28:11 +08:00 via iPhone
    sql 语句?
    xz
        4
    xz  
       2017-06-14 00:30:22 +08:00
    我觉得《 V2EX 删贴统计——第三期》可以进入《 V2EX 删贴统计——第四期》
    yangff
        5
    yangff  
       2017-06-14 00:33:00 +08:00
    不如叫《 V2EX 删帖报告》
    vizards
        6
    vizards  
       2017-06-14 00:33:05 +08:00 via iPhone
    樱桃那个帖子也被删了?好奇怪
    rosu
        7
    rosu  
       2017-06-14 00:33:49 +08:00 via Android
    这个递归有点诡异。
    slixurd
        8
    slixurd  
       2017-06-14 00:34:02 +08:00
    你们就想搞个大新闻.....
    zsj950618
        9
    zsj950618  
       2017-06-14 00:34:41 +08:00
    我也是“认为 V2EX 是不会删贴的,顶多是把帖子移动到特殊节点”
    DlYgod
        10
    DlYgod  
       2017-06-14 00:37:30 +08:00   ❤️ 2
    而且每次有人给这个网站提意见,下面总会有一大堆人回复:“这是个人网站,想怎样就怎样,巴拉巴拉”🌚
    steveshi
        11
    steveshi  
       2017-06-14 00:38:46 +08:00
    不知道这个帖子……
    fashioncj
        12
    fashioncj  
       2017-06-14 00:43:04 +08:00 via iPhone
    我觉得 rss 就挺好做对比的
    devops
        13
    devops  
       2017-06-14 00:56:18 +08:00
    墙内网站不能要求太高,只求不要故作清高。。。
    akwIX
        14
    akwIX  
       2017-06-14 01:14:52 +08:00
    好东西,下次再有人立牌坊就让他看这个
    zsj950618
        15
    zsj950618  
       2017-06-14 01:22:35 +08:00
    2333,回头来看一下这贴,已经在 go/flood 了
    15015613
        16
    15015613  
    OP
       2017-06-14 09:02:33 +08:00
    @rosu
    本人新手,写的代码质量不高。
    前辈可以指点一下吗?
    15015613
        17
    15015613  
    OP
       2017-06-14 09:07:24 +08:00
    @jimages
    就是得到下面这张表的 sql 语句。
    写上去主要是把这次的时间点记住,方便下次,接着写第二期。

    当然也有,如果有别人也运行这个项目,可以拿 sql 语句查询一下,相互对比的意思。
    rosu
        18
    rosu  
       2017-06-14 09:07:45 +08:00
    @15015613 2333...我说的是楼上回复是一个递归...并不是说你的代码( doge
    15015613
        19
    15015613  
    OP
       2017-06-14 09:09:56 +08:00
    @zsj950618
    原以为可以撑到今天早上的,
    没想到管理员这么晚了还没睡

    23333
    Livid
        20
    Livid  
    MOD
       2017-06-14 13:59:11 +08:00   ❤️ 11
    我刚刚才看到这个主题,然后发现是在 /go/flood 里。然后我问了一下执行这个操作的人,因为我并不认同用这样的方式移动这个帖子。V2EX 的团队虽然还是很小,但是也一直在变大。变大过程中要确保所有人的三观都 100% 一致是不可能的。

    所以这个帖子现在移动到 /go/v2ex,并且会被置顶。

    删帖这件事情并不是一件要搞得神神秘秘,不能讨论的事情。

    Spam、连击、盗版、造谣、人身攻击等等这些肯定会被删除,这个是毫无疑问的。如果你不同意这一点,那么你也没有必要继续往下看了。

    还有部分主题,是因为我接到了一些我必须要接的电话,然后执行了删除。这些多半是一些政治敏感内容。这里很多同学也在国内的各种互联网公司上班,在这种事情上,V2EX 并不会比你所在的公司更任性。我们也完全没有在这方面任性的能力。

    ---

    做这个删帖监控项目的同学在他的初衷里是这么写的:

    “ V2EX 一直把不能删贴、不能删回复作为社区的一个特色。

    我一开始也是认为 V2EX 是不会删贴的,顶多是把帖子移动到特殊节点。
    后来发现 V2EX 也删贴,我感到有一点失望,但也对这种做法表示理解。

    直到有一天我发现 /t/349115 发布不久便被删除了,这让我感到了欺骗。
    于是,我萌生了写一个 V2EX 删贴监测系统的想法。”

    ---

    这里头有个误解:

    1. V2EX 从来没有没有说过“绝对不删帖”。关于删除,更确切的规则是,这里的用户在发布了主题或者回复之后,自己无法删除或者修改。

    2. /t/349115 到底讲了什么?我很好奇。我翻了一下我这里能翻的,已经找不到了。知道的同学能否透露一下?谢谢。
    yangff
        21
    yangff  
       2017-06-14 14:01:21 +08:00
    同好奇 349115
    GoBeyond
        22
    GoBeyond  
       2017-06-14 14:21:56 +08:00 via Android
    @Livid 我很好奇 v2 出于什么目的不允许用户有回复之后删帖
    undeflife
        23
    undeflife  
       2017-06-14 14:22:32 +08:00
    楼主放的 sql 语句的意思是黑了 V2EX 的服务器?
    SourceMan
        24
    SourceMan  
       2017-06-14 14:25:56 +08:00
    看来 V2EX 的 POST_ID 该改成 HASH 了,防止被爬
    Tairy
        25
    Tairy  
       2017-06-14 14:26:55 +08:00
    @GoBeyond 同好奇。
    @undeflife 明显是爬到自己本地的查询语句。
    paulagent
        26
    paulagent  
       2017-06-14 14:29:43 +08:00
    @GoBeyond google 一下,很早以前看过 L 大还是谁解释过。另外这个不是 point,有人建个网站不让发猫图,不让发狗图都是一个原因,因为网站是我的,我愿意怎么定义规则就怎么定义。
    mentalidade
        27
    mentalidade  
       2017-06-14 14:30:40 +08:00
    @GoBeyond 知乎也不能删貌似。上回百度搜到一个相似度很高的百度贴吧的帖子,点开一看帖子已经删除了。问题不是很重要,但是答案却是很多的力量,被题主一动手指删除了,明显不太合理
    Livid
        28
    Livid  
    MOD
       2017-06-14 14:31:05 +08:00   ❤️ 2
    @GoBeyond
    @Tairy

    想象一个这样的场景:

    用户 A 问了一个问题:“为什么我这段 Python 代码在 Python 3 上跑不通?”

    然后收到了大概 5 条回复,解答了他的问题。

    过了大概一年,此人已经成为 Python 熟手了,觉得当年问的问题好弱智,于是就想删。

    这是人性。
    0asis
        29
    0asis  
       2017-06-14 14:39:08 +08:00
    那么谁能解答下穿山甲到底说了什么??
    Showfom
        30
    Showfom  
       2017-06-14 15:00:52 +08:00
    @Livid 和删除朋友圈 /QQ 空间 /说说也是一个道理,上次我把小号以前发的都删了 大号以前发的实在太多 删起来工程量巨大
    111111111111
        31
    111111111111  
       2017-06-14 15:02:18 +08:00
    烟台樱桃居然也被删了。。。
    stiekel
        32
    stiekel  
       2017-06-14 15:05:42 +08:00
    至少删除了两个与前几天上海相关的帖子。
    另外还有一个讨论这个删除操作的帖子,当时我进入回复了,不过刚刚看了一下回复历史,也已经没有了……

    其实删除那两个帖子,是可以理解的,不过删除 [讨论删除的帖子] ,有点不理解,不知道是不是有人在讨论中触及了什么东西。
    viator42
        33
    viator42  
       2017-06-14 15:06:02 +08:00   ❤️ 1
    知乎这点做的挺好,问题回答被删了之后用邮件把内容发你一份
    mornlight
        34
    mornlight  
       2017-06-14 15:18:16 +08:00
    @Livid #20 关于会不会删帖,FAQ 里那句 “已经有回复的主题,在 V2EX 是不会被删除的。” 可能是误解产生的来源。
    Livid
        35
    Livid  
    MOD
       2017-06-14 15:18:22 +08:00   ❤️ 1
    @vizards
    @111111111111

    /t/361791 大樱桃为什么被删了,因为他把同样的内容在不同节点重复发了两遍,另外一个在这里:

    /t/361796
    Livid
        36
    Livid  
    MOD
       2017-06-14 15:20:30 +08:00
    @mornlight 比如那个在不同节点重复发的大樱桃帖子,被删除的那个有 3 个回复。留下的那个有 67 个回复。这种情况下即使有回复也必须删。
    Phariel
        37
    Phariel  
       2017-06-14 15:22:03 +08:00   ❤️ 2
    @stiekel #32 魔都的帖子是百分之两百会被删除的,这事情已经是维稳的级别了。
    vCleaner
        38
    vCleaner  
       2017-06-14 15:28:09 +08:00
    发现自己以前的回复也解释过删帖的原则问题,可参考 /t/231563 #11,Livid 在 /t/192635 #11 也做过明确的解释。
    PP
        39
    PP  
       2017-06-14 15:31:19 +08:00 via iPad
    @Livid 这个回复要赞一下!交流与沟通,远比傲慢与对抗好。

    关于“删贴”

    我在 V 站好几年,对于删帖的理解一直都是“不允许用户自行删贴”,从未见过 V 站在任何时候、任何情形下声明或暗示过“ V 站不删任何贴”,对“删贴”一事始终存有误解的朋友可以考虑更新这一认识,以免误解及相关不良影响进一步扩大,这是完全可以避免的共同损失。


    关于“这是一个私人站点”

    在 V 站时间虽然不算有多长,可是时间也不能说很短,多多少少还是能够见到几次类似于“这是一个私人站点”的言辞的。管理员怎么看这类言辞我并不清楚,发出这类言辞的人是否言之有理我也并不知晓,然而有两点是可以明确的,一来这样的言辞很无理,二来这样的言辞没有建设性。如果有哪位 V 友在哪件事上对管理员的处理有异议,完全可以开诚布公的谈,而不是找小贴说酸话,这真的不爷们儿!况且,几年看下来,我没有见到哪位管理员带有明显的“不开明”印记。希望大家在 V 站更多的用对话来增进了解,用包容来融合异议。


    关于“审查”

    那个系统就在那里,对于某些批评者,如果您没有采取实际行动去对抗的话,请不要指责他人有无对抗。


    对于楼主先生 /女士

    无论程序员间的礼节是什么样子的,我都相信开发及发布这个监控系统是您的权力。甚至,个人而言,我更支持有公正的第三方力量和立场对 V 站进行不间断的评估。由此,哪怕是仅仅是为了基于维护这类监测评估系统的正当性的考量,我也诚恳的建议您将 github 上对“删贴”一事的误解更正过来,多一些对话少一点批判,让 V 站和您的监控评估系统都开出美丽的花朵。希望您能够采纳我的意见!


    最后

    建设比破坏重要,对话比批判重要,成果比相残重要。
    Canrz
        40
    Canrz  
       2017-06-14 15:31:20 +08:00
    印象中删除的帖子就前几天魔都商住房那一个
    kn007
        41
    kn007  
       2017-06-14 15:33:20 +08:00
    @Livid 同感,我是觉得人需要为自己的每一句话负责。
    PP
        42
    PP  
       2017-06-14 15:34:59 +08:00 via iPad
    更正:

    前一则回复“私人站点”段落第二句中,“这样的言辞很无理”应为“这样的言辞很无礼”。

    更正完毕。
    kmahyyg
        43
    kmahyyg  
       2017-06-14 15:41:42 +08:00 via Android
    被删除的重复的帖子楼主不应该计入删帖系统,其他的 pp 和 livid 都说的很清楚。我支持理性删帖。
    killerv
        44
    killerv  
       2017-06-14 15:41:42 +08:00
    @PP 我也很反感那些动不动就说 v 站是私人站点的言论,这样的回应潜台词就是:爱用用,不爱用滚。如果一个产品、站点是这样对待用户的态度,那你做他干什么?
    wzw
        45
    wzw  
       2017-06-14 15:46:08 +08:00
    @Livid v2ex,就是透明的,不可能 100%赞同。 对于用户来说,我们能从这里得到想要的资讯,查找到想要的解答就够了。

    简单说 V2EX 有用,好用。


    PS:请问 V2EX 的模板,可以模仿,直接用吗?有一个小练手项目,懒得写前端模板了 。天天看 v2ex,顺眼了
    Felldeadbird
        46
    Felldeadbird  
       2017-06-14 15:48:21 +08:00
    超级英雄都不能左右一些事情。何况这个小站。删帖这小事情,没必要拿出来批判。
    RandomUser
        47
    RandomUser  
       2017-06-14 15:48:28 +08:00
    删帖没什么意见
    降权排序真的是看不懂
    要么节点在首页看不到,要么刚刚回复的也看不到
    sisylocke
        48
    sisylocke  
       2017-06-14 16:28:16 +08:00
    V2EX 好像不能删号,我很好奇 V2EX 是怎样解释工信部第 24 号令第 9 条的,“电信业务经营者、互联网信息服务提供者在用户终止使用电信服务或者互联网信息服务后,应当停止对用户个人信息的收集和使用,并为用户提供注销号码或者账号的服务。”
    @Livid
    tumbzzc
        49
    tumbzzc  
       2017-06-14 16:33:06 +08:00
    《刚刚看了个视频》 还是那个 ribenren 小学生发的
    honeycomb
        50
    honeycomb  
       2017-06-14 16:37:30 +08:00
    @sisylocke
    国内的服务普遍不提供注销账号。
    非常有意思的是微信,用国外号码注册时,它提供了一个提交注销微信号的工单选项,用国内号码注册时则没有
    chengfu
        51
    chengfu  
       2017-06-14 16:54:04 +08:00 via iPhone
    不要在意这些细节,该问问题问问题,该发布产品发布产品,该任性的任性,该删的就删,类似这样声讨站长大大的帖子看不少了,侧面来说,站长大大其实已经很耐心了~
    sisylocke
        52
    sisylocke  
       2017-06-14 17:30:46 +08:00
    @honeycomb 这个我还是了解...但是我想知道站长大人是如何看待他在“关于”页面写的规则,是全部认真执行,还是选择性的认真执行?我很喜欢这里,所以比较关心。
    x86
        53
    x86  
       2017-06-14 17:36:14 +08:00
    我就觉得在 V2EX 就不应该讨论政治相关的话题,这不是贴吧和微博
    Cu635
        54
    Cu635  
       2017-06-14 17:37:36 +08:00
    看到这个:
    “ D 362553
    title 请求 处理 关于 heimonsy 严重诽谤我司
    author waterwawa
    author_id 231390
    content @heimonsy 在帖子 https://www.v2ex.com/t/362393#reply2 中诽谤我司,对我司造成严重不良影响。 请立刻协调接入处理。否则,我司将启动法律程序追求 V2EX 和 heimonsy 的责任。

    谢谢配合。”

    @Livid 这种情况是一般是怎么处理的?要是 heimonsy 说的是事实而公司是在颠倒黑白呢?
    Livid
        55
    Livid  
    MOD
       2017-06-14 17:43:05 +08:00
    @Cu635 我们每个星期都在收各种威胁信,如何处理是根据事实进行判断。比如这里有一个例子,我们完全没有处理:



    及另外一个稍微有些久远的例子:

    https://www.v2ex.com/t/144122?p=1
    YvesX
        56
    YvesX  
       2017-06-14 17:49:27 +08:00
    “已经有回复的主题,在 V2EX 是不会被删除的。”
    通过统计可以看到,已经有讨论的主题,确实是不大删除的。

    这就够了嘛,删帖这件事没什么问题。
    welsmann
        57
    welsmann  
       2017-06-14 17:57:27 +08:00
    有问题还这么理直气壮。。。默默的迁移数据卸载圈子账本。。。。
    wxcszh
        58
    wxcszh  
       2017-06-14 18:41:01 +08:00 via iPhone
    请问,怎么联系 V2EX 官方,邮件是多少?
    15015613
        59
    15015613  
    OP
       2017-06-14 19:39:47 +08:00   ❤️ 3
    @Livid @PP
    首先感谢 @Livid 把这个帖子从水区里移出并置顶。
    今天下午有事,没有看 v2,未能及时回复也请见谅。

    关于 /t/349115 的内容,也没有什么神秘的,不过是几句抱怨或者说批评。



    这种抱怨,没有什么特别的,再正常不过。想必哪个论坛里都有这种抱怨。
    但让我感到诧异的是,这个帖子竟然被删除了,更主要的是,在号称不删贴的 V2EX 里被删除了。

    在这个帖子之前,我也发现了一些帖子被删除了,但大多都是类似于上海那种帖子或者是 SPAM。
    对于前一类删贴,我是相当的理解,饭否也算是一个前车之鉴。
    对于后一类删贴,我理解管理员的想法,对于这种做法也不反对。
    但这个帖子并没有涉及到这些。帖子的内容固然对 V2EX 有一些不利,但也都是事实。语言也算温和,并没有什么攻击性的言辞。
    对于这样一个帖子,移动到水区还不够吗?非要删之为快。
    这个帖子的删除,让我感觉到删贴这个“权利”似乎有一些被滥用了。
    之后又有一些帖子和回复被删除了,这让我心中的疑团越来越大。

    我很想知道,这到底是我的错觉,还是正在发生的事实,于是动手写了 V2EX 删贴监控系统。
    项目运行了一段时间后,我大致清楚,v2ex 的删贴也算是相当克制了,也大致明白了一些删贴的规律。

    本来事情到这里便可以结束了。
    但我很好奇,如果把这半个月来的删贴统计发布出去,这个帖子会有什么遭遇?移动?删除?
    于是趁着夜深人静时发了本帖。

    浓厚的技术氛围以及开放的心态是 V2EX 吸引我的地方。
    我在写这个项目的过程中,v2ex 提供的 api 为我节省了许多时间。
    @Livid 置顶这个帖子也是这种心态的体现。

    关于“删贴”这件事,我并没有要引起纷争的想法,这个帖子也仅仅是事实的陈述而非是价值的判断。

    回顾我的思想历程,
    由于误解了 https://www.v2ex.com/faq 中关于删贴的描述,使我对于 V2EX 有了一种超脱于现实的期望。
    这种期望与自己切身经历的事实之间的差距,让我产生了怀疑。
    通过自己动手,打消了这种怀疑,同时也改变了我的想法。
    打一个不恰当的比喻,最初 V2EX 在我眼中,便像圣人一样,高山仰止,闪闪发光。而现在 V2EX 在我眼中,只不过是一个平凡的普通人,有优点也有缺点。
    15015613
        60
    15015613  
    OP
       2017-06-14 19:43:54 +08:00   ❤️ 1
    @PP
    github 上写的比较简略,随后我会补充一些内容以免人们误解。
    15015613
        61
    15015613  
    OP
       2017-06-14 19:44:32 +08:00
    @YvesX
    关于帖子被删时有没有回复,我这个项目是看不出来的。
    帖子的回复数,仅仅是当时抓取时的情况。
    同样的原理,帖子什么时候被删,也是看不出来的。

    以后可能会在这方面加强。
    PP
        62
    PP  
       2017-06-14 19:49:30 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    @15015613 神化与架坛,实质上基本都等于在捧杀。君子之交淡如水,当您可以平淡友好的同 V 站相处,您也会自然而然的走出信仰的彷徨与桎梏。我的观点只代表我自己的立场与认识,想要说的都已经说完,到此为止。和 V 站站务以及 @Livid 先生有关的部分,由其本人回应。祝所有的 V 友们愉快!
    15015613
        63
    15015613  
    OP
       2017-06-14 19:55:55 +08:00
    @Livid
    希望可以在 faq 中加上“什么情况下,帖子会被删除?”的问答。
    如果 /t/231563 #11, /t/192635 #11 的回复,我早一点知道,也许就不会有后来的误会了。
    vCleaner
        64
    vCleaner  
       2017-06-14 21:01:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @15015613 我印象中排序算法并不是在备案后加上的,像 deactivate、降权这些则很早就有了,都和排序有关,你截图的那个帖子在这方面可能也有一些误解。

    至于这个删掉的帖子,一般会被移动到无要点,不过这种抱怨在我看来没有任何价值,管理员做删除处理我个人可以理解,毕竟这个账号都已经叫 v2yaowan。:)
    info521
        65
    info521  
       2017-06-14 21:05:09 +08:00
    Acrylic DNS Proxy 的中文 GUI 版本,删除 360,然后加彩票 群:发财团队 534444105。https://github.com/miaomiaosoft/Acrylic-DNS-Proxy-GUI

    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    这个软件里面加了广告。发帖目的的是提醒各位别下载。为什么删除? 不知道为什么删除?

    难道表达不清楚,这个链接是在其它帖子里面找到的,你们自己搜索这个文件就知道了。
    info521
        66
    info521  
       2017-06-14 21:10:47 +08:00
    hzwei
        67
    hzwei  
       2017-06-14 21:14:47 +08:00 via Android
    @Phariel #52 为什么?魔都除了地名还代指什么?
    vCleaner
        68
    vCleaner  
       2017-06-14 21:35:38 +08:00
    @info521 我觉得确实是你表达不清楚,我看了半天才看明白你的目的是好心提醒,不然以为你在发彩票广告。
    miaomiao888
        69
    miaomiao888  
       2017-06-14 22:55:25 +08:00
    @info521
    第一,这软件没有任何广告,后台统计倒是有一个,不过只是单纯统计使用人数而已,你说弹了广告那么请截图证剧!
    第二,你在使用软件前一点也不认真,你看过说明了么?没看?那我复制给你吧:

    重要的事情需要放在前面说三遍:
    !!!请使用 360 软件或其他国产安全软件的用户不要使用本工具 [包括卫士 /杀毒 /浏览器 /压缩等]!!!
    !!!请使用 360 软件或其他国产安全软件的用户不要使用本工具 [包括卫士 /杀毒 /浏览器 /压缩等]!!!
    !!!请使用 360 软件或其他国产安全软件的用户不要使用本工具 [包括卫士 /杀毒 /浏览器 /压缩等]!!!

    之所以你能看到那个“ 360 正在卸载”窗口那只不过是张图片,我早说了请 360 用户不要使用,软件在启动时会检测用户电脑是否还有 360,如果有,会弹此窗口“吓唬你”,并自动退出,不会有其他任何行为!
    wql
        70
    wql  
       2017-06-14 23:02:52 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @hzwei 上海近期的楼市政策,导致了市中心散步问题,的确会被认为是需要和谐的问题。
    info521
        71
    info521  
       2017-06-14 23:04:57 +08:00
    @miaomiao888 然后加彩票 群:发财团队 534444105 请问这个彩票群哪里来的,我的是测试虚拟机。我按照过后就跳出来这个了。
    tnx2014
        72
    tnx2014  
       2017-06-14 23:10:47 +08:00
    @PP 我不太知道别人如何理解“这是管理员的私人地盘”这句话,至少我是这样理解的,这里是管理员的地方,如果我们对管理团队的任何处置有异议,当然可以提出异议,但最终做决定的仍是管理团队决定的,比如管理团队不同意发某一种类型的帖子,而你觉得可以发,只能说你们的观念不同,对话当然是好的,但并不是任何对话都能解决问题,有的时候管理团队做出了某种决定,必然有他们的理由,有些人帖子被删除,不反思自己有什么问题,而是一味站在自己的角度质问管理团队,我觉得这也很无礼。
    info521
        73
    info521  
       2017-06-14 23:11:40 +08:00
    请问软件 弹出加群 {发财团队 534444105 },不是广告,难道是统计吗?
    miaomiao888
        74
    miaomiao888  
       2017-06-14 23:14:53 +08:00
    @info521 统计就是统计 你这叫广告
    怀疑你网络有 TCP 劫持 反正不关我事就对了
    jziwenchen
        75
    jziwenchen  
       2017-06-16 10:45:41 +08:00
    现在发一些自己的创意贴 只敢用小号发 V2EX 会认为是打小广告 会删帖 禁用帐号.
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