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BattlerHenry 最近回复了
2018-05-24 08:23:33 +08:00
回复了 codeeer 创建的主题 全球工单系统 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展
果然不出所料,和我分析的一样,楼主打不赢,撤诉了。
这种证据不足的肯定打不赢,打这种官司很亏的,赔了夫人又折兵。
见这条: https://www.v2ex.com/t/457232#reply32
2018-04-09 00:18:13 +08:00
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还有楼主你的原句:“以后卖这种贵的产品,一口气买 5 个,找到最好的那 1 个,退掉 4 个,只能这么办了”
号召大家薅羊毛割韭菜能这么理直气壮地,我也是真服了……现在的市场恶化和这种行为也脱不了干系……你的情况说不定就是有人这样干造成的……
你这样会更加加剧退货量,导致你的情况会更容易被其他人遇到,你这是害人啊。
2018-04-09 00:00:28 +08:00
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还有,针对京东官方电话所述:“我不建议你起诉,另外商品方面,我们是发错货了,所以没有赔三,没有赔十,如果接收退货,可以拿到一点补偿”。

这种处置方案是非常合法合理的!详见我上述法律条文“第二十四条”。因为法律就是这样规定的!
2018-04-08 23:51:24 +08:00
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这边学法律的,你和我扯这些有什么意义呢?
你既然都相信选择了法律渠道去解决问题,你还不听,真是……苦口婆心还被喷。
2018-04-08 23:48:18 +08:00
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随便甩一条法律条文,起码如条文所述,经营者并没有违反法律约束。起码没说不可以给你换货,并且还给你代金券。楼主你该不会还想要捞一笔吧?法律可是公平公正的,你有多大的损失,就弥补多少损失。

第二十四条 经营者提供的商品或者服务不符合质量要求的,消费者可以依照国家规定、当事人约定退货,或者要求经营者履行更换、修理等义务。没有国家规定和当事人约定的,消费者可以自收到商品之日起七日内退货;七日后符合法定解除合同条件的,消费者可以及时退货,不符合法定解除合同条件的,可以要求经营者履行更换、修理等义务。
依照前款规定进行退货、更换、修理的,经营者应当承担运输等必要费用。

也就是在法理上来说,消费者要求退货啥的商家积极退换再给予一定补偿就没啥事了,只有商家拖延不退换才会摊上事儿。很明显现在按你的所属,商家可以退货并且给予补偿,你却还要告上法庭,你说这样合理么?
2018-04-08 23:37:43 +08:00
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@codeeer
你维护自己合法权益的方式就是找售后赔偿优惠券+换货。这难道是无路可走?售后没有说不给你换货吧?难道换货加代金券不是赔偿?难道你是指望十倍赔偿?
并且你根本没有证据证明是在“售假”,起码以你现在的情况在法理上就是“证据不足”,而不是“有力证据”。假货是什么?起码以现在的案件判断,你这个根本不算是假货,顶多算是错货,假货是指非正版的货物,难道这个不是正版?不只是个包装盒子不对么?假货,顾名思义,指的是仿造的,冒牌的,山寨的。假这个字并不跟商品质量挂钩。
这一点你随便找一个学法律的过来都是这个结论。如果这个都看不懂,那我只能认为楼主你是法盲了……
2018-04-08 22:55:59 +08:00
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@kskdnda 你的原话:“自己的权益自己不去争取,寄希望于别人来拯救你。 ”

争取自己的权益并不是只有打官司才能解决。
再次引用我上述那句话:“学法律的都知道,打官司是维权的最后手段,不是优先手段,优先是以调解为主,这是正常的维权流程。”

也就是可以事先调解解决来争取自己的合法权益。
那本案的调解是什么呢,就是联系售后需要提供售后服务。

那么商家是否让你维权了呢?起码从本案中,我没有看到商家说“我不给你退换货”。
也就是说你的权益受损是可以弥补的。正常遇到这种情况,商家是会承诺给你换一个新的,并且给你补偿代金券等福利券。
如果同意了这个做法,你的权益就不会因此受到实质意义的损失,何乐而不为?

我从头到尾没有提出 “自己的权益自己不去争取,寄希望于别人来拯救你。 ” 这个观点,算是杜撰还是污蔑呢?
2018-04-08 22:36:40 +08:00
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@kskdnda 你的原句“打官司的人多了,以后京东卖二手的时候,是不是得考虑一下会不会卖到会打官司的人手里? ”

可能有件事你可能搞错了,再次销售货物和二手货不是一个性质,再次销售货物是合法的。
1、二手货物是指消费者使用过的并又再次转卖的货物;
2、再次销售货物是指消费者无条件退货且可以符合国家工商总局《网络购买商品七日无理由退货指引》再次销售,或者退回厂家重新包装不影响再次销售的货物;

京东对于无条件退货的货物,若影响再次销售的会采取两种方案:
1、退回供应商处理
2、转到京东二手交易平台或者内部员工自行折扣购买

此案最重点的一点是 如何有绝对的证据证明这个一定是二手货(得是法律意义上的有效证据,不是你主观或者直觉觉得是二手就算的,得有一套完整的证据链),而不是一个再次销售的货物,或者不是一个装错盒子的货物。当证据不充分的时候,就很难胜诉。

并且如果你真的在京东买到二手货,也极有可能是消费者欺骗了京东进行无条件退货,后京东也没发现是掉包或损坏的,导致再次销售。(这种情况也很多见,每日处理的量非常大,出疏漏很正常,需要的是立法和流程更加完善)

消费者和商家之间是平等关系,你享有权益的时候也得履行自己的义务(权利与义务在法律上是一致的,不可分离),千万不要以为消费者只有权利没有义务。无条件退货是消费者的权利,同时也得履行义务。
(举个例子:伤害商家合法权益的消费者少了么?例如去年的显卡挖矿事件,很多消费者利用无条件退货的漏洞,买显卡挖矿再退货,导致全是二手的)

千万不要以为商家一定就是黑心的,消费者一定是清白的。(这句话和楼主本次事件无关,请不要对号入座)
当然也存在商家是黑心的,消费者是清白的。这些都有。

归根到底,羊毛出在羊身上。
出这种事,孰是孰非谁知道呢?
2018-04-08 22:02:50 +08:00
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@kskdnda 你的原话:"楼主也不去打官司,大家都不去,就这样等待京东良心发现,以后自己不做坏事 "

你还是想的太简单,不是你打几个官司就可以让京东有所改变。京东根本不 care 你的官司,大不了赔点钱呗,这就是个以卵击石的结果而已。难道你该不会天真的以为,几个用户打个官司就能改变什么?杯水车薪这个词难道不知道?
我在上面已经提到了,请不要把一场官司的作用想的那么的厉害,真的没什么。你官司再多也不影响什么最终结果,官司只是普通的民事纠纷。

真正需要的是相关部门的政策落实与推进以及法律的完善(这个我在上述已经提到过了,这是第二遍说)
这点可以通过合法途径对相关政府单位提初改进意见,或者向人大代表提意见,或者造成很大的社会舆论等。

而这种民事纠纷的官司永远只是为保护自己的利益,千万不要将其意义上升到什么为了大家,为了拯救、保护大家的合法权益一类虚无缥缈的东西,太理想化了。记住,民事纠纷的官司只是为了保护权益受害个人或团体利益,不是为了整顿市场和保护全体消费者的利益而存在的。
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